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Modérateur : Modos VCN
Possiblechrisroyer a écrit :Peut être un tour du GévaudanYopo13 a écrit :De toute façon je pense que Bradet ne pourra jamais gagner une course par étapesSuper_Cuvet a écrit : Il y a quand même un certain nombre de courses que tu peux gagner sans être bon en chrono, notamment celles que Bardet met à son programme.
De toute façon avec le recrutement pour l'an prochain on verra si ag2r réalisera une meilleure saison que celle ci mais j'ai des doutesSuper_Cuvet a écrit :Du genre il ne gagnera jamais le Tour de l'Ain ? Surtout s'il y a un prologue sur cette course...
C'est quand même difficile de comparer les perf' de Bardet qui ne fait que très peu de contre-la-montre.luckywinner a écrit :Sinon la comparaison de Bardet (qui est un coureur qui progresse globalement donc pas de raison de le voir moins performer sur le CLM surtout vu la forme de cet été) entre 2014 et 2016, ça doit se faire plus que sur le simple classement, si tu lui enlève 30sec de sa crevaison en 2014 il fait top 20 de l'étape avec 3/4 des coureurs devant lui qui ne courrait pas le CG (normal vu le profil du chrono) là en 2016 il fait 30ème mais avec presque 10 coureurs courant le CG devant lui certes on peut évoquer le fait que ce CLM se situe plus tôt dans la course, mais on avait déjà 4 étapes difficiles dans les jambes et avec un parcours valloné qui l'avantageait déjà.
D'autant qu'au vu de la faible motivation des grosses écuries pour faire la chasse aux échappées en ce début de Vuelta, il restera sans doute des gains importants à faire au CG en prenant les échappées en fin de Vuelta.. ça reste très ouvert pour le fonds de top 10 pour beaucoup de coureurs dans ce contexte.LeBreton a écrit :Latour dans le groupe des favoris de 13 coureurs , il remonte à la 25ème place au CG.
Peraud , termine dans un groupe avec Yates , Sicard , Mollard , Elissonde , Formolo , Zoidl à 30 secondes , une forme plutôt bonne sans être exceptionnelle , il se situe entre 20 et 30 en ce début de Vuelta .
Bakelants à pris un bon tir , c'est pas plus mal , dans l'optique d'en claquer une .
Oui j'ai bien aimé, il a tenté la gagne, pas la 8ème place de l'échappée...LeBreton a écrit :J'ai oublié de souligner la belle étape de Domont , qui a couru pour gagner , c 'était intelligent d'anticiper en sachant qu'il allait tomber sur plus fort ...
En même temps, c'est un drômois B)veji2 a écrit :Oui j'ai bien aimé, il a tenté la gagne, pas la 8ème place de l'échappée...LeBreton a écrit :J'ai oublié de souligner la belle étape de Domont , qui a couru pour gagner , c 'était intelligent d'anticiper en sachant qu'il allait tomber sur plus fort ...
Tu lui fixes des objectifs très élevés. Attention à ne pas dire à la fin qu'il s'est planté parce qu'il a fini 12e.luckywinner a écrit :Pour l'objectif de cette Vuelta pour moi Latour doit jouer le top 10, et même un solide top 10, bien sur il y a quelques inconnus puisque c'est son premier GT, mais l'équipe sait gérer les GTs, et vu ses qualités montrés jusqu'à présent et la start-list même si forte à la base mais comme souvent va se déliter rapidement sur la Vuelta.
Moi j'aime fixer des objectifs ambitieux, après je ne dirais pas qu'il s'est planté si il finit 12ème, mais je ferais une comparaison avec Meintjes qui fait 10ème de la Vuelta l'année dernière, certes le sud-africain avait déjà fait une Vuelta, mais en terme de résultats sur les courses il était plutôt en dessous de Latour en comparaison avec une saison d'écart leur résultat, j'ai l'impression que Latour a un moins gros gap a franchir que Meintjes au début de la Vuelta 2015.Super_Cuvet a écrit :Tu lui fixes des objectifs très élevés. Attention à ne pas dire à la fin qu'il s'est planté parce qu'il a fini 12e.luckywinner a écrit :Pour l'objectif de cette Vuelta pour moi Latour doit jouer le top 10, et même un solide top 10, bien sur il y a quelques inconnus puisque c'est son premier GT, mais l'équipe sait gérer les GTs, et vu ses qualités montrés jusqu'à présent et la start-list même si forte à la base mais comme souvent va se déliter rapidement sur la Vuelta.
Personnellement une 15e place pour un premier GT, ça serait déjà pas mal dans l'absolu sachant qu'il n'a jamais fait de top 10 sur une course WorldTour à ce jour.
Les événements et les abandons pourraient améliorer cette place, et une place entre 8 et 12 est tout à fait possible, mais je ne miserai pas dessus dès maintenant.
c'est aussi en effet l'importance du premier GT fini : ça montre la solidité une certaine robustesse. La caisse en somme. La priorité pour Latour doit être de le finir, quitte à laisser filer le CG si en cours de Vuelta ça commence à être trop difficile. Après avoir pour objectif ambitieux un top 10 quitte à être tout à fait satisfait d'avoir fait 16, ça ne me choque pas.Super_Cuvet a écrit :Je ne crois pas qu'il y ait eu beaucoup de coureurs qui aient fait un top 10 pour leur premier GT.
Pinot l'a fait, mais pas Bardet, Aru, Barguil, Meintjes, Yates ou même Quintana pour citer des coureurs de la même génération.
Ta comparaison avec Meintjes est judicieuse, même si ce dernier avant quand même une Vuelta et 17 étapes du Tour dans les jambes avant de faire 10e de la Vuelta.
J'ai personnellement toujours une petite "réticence" avec Latour que je trouve fragile (souvent blessé); Son Tour de Suisse nous l'a rappelé. Tant qu'il ne sera pas arrivé à Madrid, je resterai prudent.
Finir un GT n'est pas si significatif que ça ces dernières années quand on voit le très faible taux d'abandon sur le Tour notamment. Il faut le finir à une bonne place pour avoir une idée du potentiel d'un coureur, même si le premier GT n'est pas si important que ça quand on regarde les résultats des coureurs que j'ai cité. il faut plutôt regarder sur 2-3 GT pour avoir une idée. Ce qui est important c'est plus l'expérience à acquérir de rouler 3 semaines de suite et la haute altitude qu'on ne retrouve pas dans les autres courses. Si le coureur mal classé se permet des échappées en dernière semaine, ça peut être un signe aussiveji2 a écrit :c'est aussi en effet l'importance du premier GT fini : ça montre la solidité une certaine robustesse. La caisse en somme.
On retrouve là bien ta philosophie.veji2 a écrit :La priorité pour Latour doit être de le finir, quitte à laisser filer le CG si en cours de Vuelta ça commence à être trop difficile. Après avoir pour objectif ambitieux un top 10 quitte à être tout à fait satisfait d'avoir fait 16, ça ne me choque pas.
soupir.... ambition eut-il été un mot obtenant ton agrément ?Super_Cuvet a écrit :Finir un GT n'est pas si significatif que ça ces dernières années quand on voit le très faible taux d'abandon sur le Tour notamment. Il faut le finir à une bonne place pour avoir une idée du potentiel d'un coureur, même si le premier GT n'est pas si important que ça quand on regarde les résultats des coureurs que j'ai cité. il faut plutôt regarder sur 2-3 GT pour avoir une idée. Ce qui est important c'est plus l'expérience à acquérir de rouler 3 semaines de suite et la haute altitude qu'on ne retrouve pas dans les autres courses. Si le coureur mal classé se permet des échappées en dernière semaine, ça peut être un signe aussiveji2 a écrit :c'est aussi en effet l'importance du premier GT fini : ça montre la solidité une certaine robustesse. La caisse en somme.
On retrouve là bien ta philosophie.veji2 a écrit :La priorité pour Latour doit être de le finir, quitte à laisser filer le CG si en cours de Vuelta ça commence à être trop difficile. Après avoir pour objectif ambitieux un top 10 quitte à être tout à fait satisfait d'avoir fait 16, ça ne me choque pas.
Quand on se fixe un objectif, il doit être SMART (https://fr.wikipedia.org/wiki/Objectifs ... eurs_SMART). Si tu te fixes un objectif de top 10 et fait 16e, ce n'est pas bon (sauf si les conditions ont évoluées en cours de course).
Sur cette Vuelta, AG2R n'a pas communiqué sur l'objectif de Latour, si ce n'est "faire du mieux possible au général". C'est ce qu'il fait pour le moment en s'accrochant le plus longtemps possible aux meilleurs. Contrairement à toi, je pense que dans cette optique, il ne doit pas laisser filer le général.
