85 °Championnat du Monde Cycliste 2018 à Innsbruck (topic définitif)

[Kaou]

Je viens de revoir le final de la course et je pense que Bardet aurait eu la place de mettre une mine plus tôt dans le mur.

Il m'a paru facile dans ce final.

[Noé]

Peut-être tu as raison hein, mais je me méfie, ils ont très bien pu mettre la main sur un nouveau produit miracle qui ne figure pas sur la liste des produits interdits par exemple.

C'est que j'ai tendance à penser, moi aussi. J'ai bien peur qu'il y ait un nouveau produit miracle qui circule dans le milieu cycliste, et plus généralement, dans certaines enceintes sportives. Il a fallu 5 ans (entre 90 et 94) pour qu'on mette enfin un nom sur le produit révolutionnaire de cette période. Il faudra peut-être ce temps pour qu'on désigne le nouveau.

Je dis ça, j'en sais rien, mais entre le cyclisme LOL made in Sky, des coureurs qui enchainent les victoires au sein d'une formation et qui ne touchent plus une bille lorsqu'ils la quittent ( Kittel, c grotesque), quelques pays qui brillent de mille feux et d'autres qui s'enfoncent dans le brouillard, des perfs qui nous ramènent au milieu des années 2000 (période du dopage sanguin à volonté), les 4X4 qui recommencent à bolosser les "cabris"en montagne..

Pierre Carrey disait que le cyclisme allait mieux qu'il y a 10 ans, mais moins bien qu'il y a 3 ans. Pas sûr qu'il aille vraiment mieux qu'il y a 10 ans, finalement..

Même écho d'Antoine Vayer qui dit aussi que le cyclisme est plus propre aujourd'hui qu'il y a 10 ans, que les performances sont en régle générale plus crédibles et que du coup, les cas louches, même si plus nombreux aujourd'hui qu'il y a 3 ans, sautent plus rapidement aux yeux. Ce serait le signe d'un cyclisme plus propre.

[biquet]

C'est que j'ai tendance à penser, moi aussi. J'ai bien peur qu'il y ait un nouveau produit miracle qui circule dans le milieu cycliste, et plus généralement, dans certaines enceintes sportives. Il a fallu 5 ans (entre 90 et 94) pour qu'on mette enfin un nom sur le produit révolutionnaire de cette période. Il faudra peut-être ce temps pour qu'on désigne le nouveau.

Je dis ça, j'en sais rien, mais entre le cyclisme LOL made in Sky, des coureurs qui enchainent les victoires au sein d'une formation et qui ne touchent plus une bille lorsqu'ils la quittent ( Kittel, c grotesque), quelques pays qui brillent de mille feux et d'autres qui s'enfoncent dans le brouillard, des perfs qui nous ramènent au milieu des années 2000 (période du dopage sanguin à volonté), les 4X4 qui recommencent à bolosser les "cabris"en montagne..

Pierre Carrey disait que le cyclisme allait mieux qu'il y a 10 ans, mais moins bien qu'il y a 3 ans. Pas sûr qu'il aille vraiment mieux qu'il y a 10 ans, finalement..

Même écho d'Antoine Vayer qui dit aussi que le cyclisme est plus propre aujourd'hui qu'il y a 10 ans, que les performances sont en régle générale plus crédibles et que du coup, les cas louches, même si plus nombreux aujourd'hui qu'il y a 3 ans, sautent plus rapidement aux yeux. Ce serait le signe d'un cyclisme plus propre.

Certes, mais les mecs et les équipes qui gagnent, pas sûr qu'ils soient plus propres qu'il y a 10 ans. Et les coureurs qui arrivent dans les discussions, ce sont eux, et pas le "gros du peloton". Cette saison 2018 est une année noire, faut pas se le cacher. Le scandaleux cas Froome (ou l'AMA a perdu le petit crédit qui lui restait), le grand chelem British sur les 3 GT (et pourtant, je suis fan de Simon Yates), le titre de champion du monde d'un vieux Puertiste, ça fait pas toujours parler du cyclisme en "positif". Le cyclisme continue à creuser, et du coup, je m'interroge déjà sur ce qui pourrait arriver d'encore pire l'année prochaine..

[trevorphilips]

beaux championnats du monde, ya rien à redire

j'ai pu voir quasi toute la diffusion sur france 3 (je suis rentré de ma sortie vtt 5 min après la prise d'antenne, juste avant que barguil tombe )
d'ailleurs je viens de voir à l'instant son itw d'avant course et il dit lui même qu'il avait un pincement au coeur car pas à son top
quand on ne le voit pas essayer de repartir après sa (petite) chute je pense que ça veut dire qu'il ne se sentait pas assez fort. D'ailleurs 30 sec avant il était à 20 m de la queue du peloton et donc s'il avait eu les jambes il serait rentré, alors que là il avait perdu un peu de terrain.
donc on aurait eu peu de chances de le voir assister en partie pinot dans les derniers tours, au mieux un ou 2 relais

à côté de ça quand on voit le temps perdu par roglic et que ce dernier parvient à rentrer (je savais que c'était possible bien que difficile ! chapeau à lui en tout cas)



dur de reprocher quelque chose aux français, ils ont fait ce qu'ils ont pu et il était trèc compliqué de faire mieux que 2e

alaphilippe cité à un moment sur francetv comme ultra favori je me suis dis ils ont craqué. Enfin c'est la hype de son année j'imagine. Mais déjà pour moi il n'y avait pas de favori ni d'ultra favori
les côtes de pari le montraient bien car elles était assez resserrées.

au passage alaphilippe était 2e et valverde 1er
j'était plutôt d'accord avec ça au vu du parcours qui, sur le papier, correspond à un mix entre un grimpeur et un puncheur
vu que valverde est d'un niveau similaire à alaphippe côté punch (éventuellement alaphilippe est un poil meilleur au vu de son année) et qu'il est meilleur grimpeur/ un peu plus endurant, et bien il est favori naturel

pour qu'alaphilippe gagne je me disais qu'il fallait une course pas trop usante (ce qui était pas hyper probable)
quand j'ai vu qu'à plus de 90-95 bornes de l'arrivée le peloton commençait à lâcher des unités, et pas que des guignols, j'ai compris que la course serait bien usante. Après je ne condamnais pas du tout alaphilippe non plus à ce moment là

mais le final c'est quand même 2,8 kms à 11,5% si je me souviens bien, c'est pas rien quand même, c'est un peu long pour alaphippe et un valverde au top (*il y avait un petit doute sur son niveau actuel) est normalement meilleur, surtout après des difficultés

bref tout ça logique

bardet je le sentais bien, ça correspondait à son profil

pinot avait sa carte à jouer car il aime les longues difficultés, l'usure. Sa chance aurait été que ça flingue dans le col avant la dernière difficulté (ou la difficulté encore avant), qu'il parte en échappée avec quelques gars

ça confirme bien qu'on avait 3 cartes. Dommage que dans les tous derniers jours ça semble s'être transformé en "presque tout pour alaphilippe"
mais bon encore une fois y'a pas grand chose à reprocher, à part rouler un poil moins vite au pied de la dernière montée (avant fallait rouler pour revenir sur valgren). Mais ça n'aurait pas permis de battre valverde

enfin on ne parle pas de tous ceux qui ont fait des contre perfs et qu'on attendait pour jouer la gagne. Donc avec des si...
au passage ça faisait bizarre (et aussi plaisir j'avoue ) de voir successivement lâcher, si loin de l'arrivée, des poels, des kwiatkoski, des yates etc.. bref les sky (sans le "pouvoir" de leur maillot) et les brit. Dommage quand j'y pense que thomas et froome n'aient pas été là, c'est pourtant une course sensée intéresser tous les grands grimpeurs/puncheurs/4x4


bref très beaux CDM et très belle EDF
beau champion malgré son passif de dopage (qu'on peut espérer révolu). Le top 4 a de la gueule (woods un peu moins) mais n'importe lequel des 3 autres aurait eu la classe en maillot irisé

[valverde-56]

FANTASTIQUE !!!
ENFIN
j'en ai pleuré et c'est bien la 1ere fois que je pleure en voyant du vélo mais là cette victoire est juste un grand symbole de tout ce qu'il a enduré dans sa carrière, c'est tellement exceptionnel et tellement bon, merci Alejandro

[abraxas]

[Nopik]

Dire que le cyclisme est en perte de vitesse là bas

[Taosloop]

Me voilà enfin au bout du topic.
Beaucoup de choses ont été dites, je ne commenterai que 3 points :

- Valverde a un passif certes, mais la performance est quand même dans la continuité de son année. Et oui, il n'a jamais retrouvé son niveau en montagne d'avant l'affaire. Donc jurisprudence, la course fut belle, le vainqueur s'est sorti les tripes et était le plus fort. On peut douter de sa probité, mais vu le niveau affiché par ses adversaires, autant mettre tout le top 10 dans le même panier.

- Bardet avait peut-être moyen de faire les choses différemment. Il l'a dit lui-même, il était a l'économie (si on peut dire) dans le mur. Sans doute comme Valverde... La mine qu'il voulait mettre à la fin du mur aurait peut-être marche, mais je reste persuadé que Valverde aurait dans tous les cas pu suivre.

- Carton rouge à Di Grazzia. Il n'en avait que pour Alaphilippe c'était déconcertant. Il parle d'une déception monumentale de le voir lâcher, le leader unique de l’équipe de France, alors qu'on a Bardet qui joue la gagne au moment même…

Ah oui, quand je lis que l'absence de Barguil a force Pinot à bosser plus tôt, je ris. Barguil aurait eu le niveau d'un Rolland, il n'aurait rien apporté dans le dernier tour. Pinot était aussi dans une forme monstrueuse, il bascule vraiment pas loin au sommet malgré la sacrée mine qu’il a posé. En duo avec Bardet dans le mur ça aurait pu faire quelque chose de beau

Bonus : oui, l'image des 3 francais en tête au pied du mur était jouissive.

[Gino Bartali]

Ah oui, quand je lis que l'absence de Barguil a force Pinot à bosser plus tôt, je ris. Barguil aurait eu le niveau d'un Rolland, il n'aurait rien apporté dans le dernier tour.

D'accord pour Barguil, mais c'est le niveau Barguil-Geniez (ou la malchance de Barguil) qui fait débat. Et si tu as deux équipiers un peu plus en forme, alors ça décale le rôle de chacun (sans parler de Roux, sacrifié sur l'autel d'une échappée matinale mal gérée), de Galopin, d'abord, et de Molard, super fort, ensuite, et qui aurait pu faire le job de Pinot dans le dernier tour s'il n'avait pas du suppléer les deux défaillants plus tôt.

[manu74annecy]

Le Levothyrox, j'ai le souvenir de tous ces gens qui ont souffert qu'il soit un temps enlevé des pharmarcies, ayant eu un impact sans conséquences sur leur traitement. Certains étaient obligés d'aller se fournir à l'étranger (suisse, italie)...
Du coup, c'était devenu une denrée rare..

Sérieux, si certains coureurs cyclistes en prenaient dans ce contexte pour améliorer leurs performances, ce serait vraiment abusé.
Je n'ose y croire

[Liam]

Ah oui, quand je lis que l'absence de Barguil a force Pinot à bosser plus tôt, je ris. Barguil aurait eu le niveau d'un Rolland

Tu peux rire.

Mais Barguil était en forme depuis le Tour d'Allemagne. Faut pas se fier à ses dernières sorties Italiennes où il était un peu malade. Barguil est bien meilleur que Rolland. Alors oui son rôle de base était de partir dans les coups comme ce qui était demandé à Rolland, sauf qu'avec l'échappée fleuve qui s'est dessiné, ça n'a que peu attaqué et ça a surtout roulé pour rentrer. Donc on peut quand même facilement imaginer, sans tomber dans un scénario farfelu, qu'il aurait été au moins été au niveau d'un Molard (et à mon avis mieux). Donc ça n'aurait peut-être pas empêcher Pinot de sortir en haut du dernier passage d'Igls vu qu'à mon avis il avait quand même l'espoir d'aborder le dernier mur en tête, mais ce n'est pas non plus illusoire d'imaginer que sa présence dans le final aurait pu permettre à Pinot d'économiser quelques précieuses forces.

[Richard]

Rolland aurait plutôt dû prendre l’echappée fleuve non ?

Et rouler s’il n’y arrivait pas.

Barguil au-dessus de Molard, pas sûr actuellement...
Même si au top bien sûr qu’il est au-dessus.

À mon avis il aurait pu jouer le pourrisseur de coups dans l’avant-dernier tour avant de laisser la place à Molard/Pinot qui se serait un peu économisé grâce à lui.

Peut-être raté une décla sinon mais quel était le rôle assigné à Geniez en fait ?

[Liam]

Rolland aurait plutôt dû prendre l’echappée fleuve non ?

Et rouler s’il n’y arrivait pas.

Barguil au-dessus de Molard, pas sûr actuellement...
Même si au top bien sûr qu’il est au-dessus.

À mon avis il aurait pu jouer le pourrisseur de coups dans l’avant-dernier tour avant de laisser la place à Molard/Pinot qui se serait un peu économisé grâce à lui.

Peut-être raté une décla sinon mais quel était le rôle assigné à Geniez en fait ?

Non Rolland n'était pas prévu pour prendre l’échappée matinale. Personne n’était prévu pour le faire. Le rôle de Rolland était le même que celui de Barguil : accompagner les coups dans les 100 derniers kms, avant Molard et donc Pinot. C’était du remplacement poste pour poste.

Geniez était là pour rouler si besoin à la suite de Roux.

[Racemousse]

FANTASTIQUE !!!
ENFIN
j'en ai pleuré et c'est bien la 1ere fois que je pleure en voyant du vélo mais là cette victoire est juste un grand symbole de tout ce qu'il a enduré dans sa carrière, c'est tellement exceptionnel et tellement bon, merci Alejandro

Pareil.
Première fois que je ressens une émotion aussi forte devant une course de vélo, ou de n'importe quel sport en fait (et moi qui me croyais blasé ).

[Bradounet_]

Vous etes surs que ce n'était pas Sagan qui a gagné dimanche ?
Je commence à avoir des doutes.