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rbl85 a écrit : 07 sept. 2020, 00:11

Liam a écrit : 06 sept. 2020, 23:40

Sa Vuelta 2018 va dans ce sens. En partie.

Il arrive sans ambition, sans équipe articulée 100% autour de lui. Il ressort sans blessure ni maladie (et avec deux beaux bouquets).

Pour autant il a quand même un gros trou d’air sur une étape alors qu’il était sur une belle courbe de progression logique et linéaire avant cela.

Je trouve ce GT intéressant à analyser car il l’a abordé dans des circonstances différentes. Et les conclusions qu’on peut en tirer me semblent assez cohérentes sur le reste de sa carrière :
-pas de problème de santé ni de blessure quand il est relâché
-malgré tout une craquante physique qui tend à montrer que quoi qu’il arrive sur 3 semaines il a du mal à être fiable physiquement tout le temps quel que soit les circonstances

il avait encore sont problème a la jambe

BarthContPino a écrit : 07 sept. 2020, 09:08
En tout cas, critiquer, et dire qu'il n'a pas le moral ? Sérieusement, monter déjà sur un vélo, et de deux, respecter la personne. Parce que l'année dernière il aurait pu abandonner tout court, et se relever après chaque défaite montre son caractère....

Alors oui, il a craqué samedi. J'étais pas content, mais avez vous déjà eu mal au dos ??!! Ce n'est pas une question de moral ou de psycho pour sa blessure. Elle est réel.
Il ne peut pas appuyer sur les pédales à 100% au delà de 8% ou en tout cas pas assez longtemps. Il est donc logique qu'il craque samedi et encore hier. D'ailleurs il lâche a chaque fois dans les plus forts %.Alors oui il a pu montée avec les meilleurs mardi dernier. Mais on était à 7% sur une route qui avait un bon rendement et un effort de 20 minutes.
Jeudi, c'est montée tranquillement et il n'avait pas fait beaucoup d'efforts la veille.
Vendredi, c'est du plat, et il peut pédaler. Il pouvait mettre grand plateau oui. Mais ce n'est pas pareil qu'une montée à 10%. L'effort et les muscles utilisés sont différents !
Samedi il craque parce qu'il a toujours son problème de dos et des efforts de la veille qui ont rien arrangés.

Tou se tient. Ce n'est pas psychologique, ni le moral.

BarthContPino a écrit : 07 sept. 2020, 09:08 Beaucoup de personnes m'énervent. Ils critiquent, jugent et expriment leurs conclusions comme si c'était la vérité. Sérieusement, il faut redescendre et être plus humble.

Pinot est un beau coureur. Certes, son palmarès n'est pas énorme, mais personnellement, il me fait vibrer et il fait vibrer beaucoup de gens, parce qu'il est humain ! Beaucoup vont se rappeler de lui, tout comme les mauvaises langues. Preuve qu'il est bien LE potentiel français qui pouvait gagner le Tour. Il lui reste 3/4 ans pour le faire.

En tout cas, critiquer, et dire qu'il n'a pas le moral ? Sérieusement, monter déjà sur un vélo, et de deux, respecter la personne. Parce que l'année dernière il aurait pu abandonner tout court, et se relever après chaque défaite montre son caractère....

Alors oui, il a craqué samedi. J'étais pas content, mais avez vous déjà eu mal au dos ??!! Ce n'est pas une question de moral ou de psycho pour sa blessure. Elle est réel.
Il ne peut pas appuyer sur les pédales à 100% au delà de 8% ou en tout cas pas assez longtemps. Il est donc logique qu'il craque samedi et encore hier. D'ailleurs il lâche a chaque fois dans les plus forts %.Alors oui il a pu montée avec les meilleurs mardi dernier. Mais on était à 7% sur une route qui avait un bon rendement et un effort de 20 minutes.
Jeudi, c'est montée tranquillement et il n'avait pas fait beaucoup d'efforts la veille.
Vendredi, c'est du plat, et il peut pédaler. Il pouvait mettre grand plateau oui. Mais ce n'est pas pareil qu'une montée à 10%. L'effort et les muscles utilisés sont différents !
Samedi il craque parce qu'il a toujours son problème de dos et des efforts de la veille qui ont rien arrangés.

Tou se tient. Ce n'est pas psychologique, ni le moral. Quand je l'ai vu discuter quand il a été lâché, il savait déjà que son Tour était terminé, et il a quand même, largement mieux géré son moral. Attaquer le lendemain est la preuve d'un orgueil et d'un moral solide. Ah non c'est vrai, il est fragile, il craque facilement sous la pression ... C'est piur ça que le TDF 2019 il s'est blessé parce que il ne supportait pas de gagner. Séri eusement.... il faut savoir prendre du recul et savoir réfléchir un momement.

Désolé pour le coup de gueule !

@+

LGDG a écrit : 07 sept. 2020, 09:19

BarthContPino a écrit : 07 sept. 2020, 09:08
En tout cas, critiquer, et dire qu'il n'a pas le moral ? Sérieusement, monter déjà sur un vélo, et de deux, respecter la personne. Parce que l'année dernière il aurait pu abandonner tout court, et se relever après chaque défaite montre son caractère....

Alors oui, il a craqué samedi. J'étais pas content, mais avez vous déjà eu mal au dos ??!! Ce n'est pas une question de moral ou de psycho pour sa blessure. Elle est réel.
Il ne peut pas appuyer sur les pédales à 100% au delà de 8% ou en tout cas pas assez longtemps. Il est donc logique qu'il craque samedi et encore hier. D'ailleurs il lâche a chaque fois dans les plus forts %.Alors oui il a pu montée avec les meilleurs mardi dernier. Mais on était à 7% sur une route qui avait un bon rendement et un effort de 20 minutes.
Jeudi, c'est montée tranquillement et il n'avait pas fait beaucoup d'efforts la veille.
Vendredi, c'est du plat, et il peut pédaler. Il pouvait mettre grand plateau oui. Mais ce n'est pas pareil qu'une montée à 10%. L'effort et les muscles utilisés sont différents !
Samedi il craque parce qu'il a toujours son problème de dos et des efforts de la veille qui ont rien arrangés.

Tou se tient. Ce n'est pas psychologique, ni le moral.

isolement, chaque incident a une explication totalement rationnelle. C'est l'accumulation qui fait penser a des problemes d'ordre psycho-somatique.
Le parallele que je ferais est avec Yohan Gourcuff, surdoue qui perce jeune, plus grosse VMA des footballeurs francais d'apres ses preparateurs physiques, qui enchaine les blessures malgre un potentiel evident et parfois realise (Bordeaux, sa saison a Lyon ou il n est pas blesse). Vers la fin de sa carriere, les medecins disaient qu'ils ne detectaient aucune blessure alors que Gourcuff se plaignait de douleurs.
Comme Pinot, Gourcuff provoquait des reactions a la hauteur des attentes placees en lui.

BarthContPino a écrit : 07 sept. 2020, 09:08 Beaucoup de personnes m'énervent. Ils critiquent, jugent et expriment leurs conclusions comme si c'était la vérité. Sérieusement, il faut redescendre et être plus humble.

Pinot est un beau coureur. Certes, son palmarès n'est pas énorme, mais personnellement, il me fait vibrer et il fait vibrer beaucoup de gens, parce qu'il est humain ! Beaucoup vont se rappeler de lui, tout comme les mauvaises langues. Preuve qu'il est bien LE potentiel français qui pouvait gagner le Tour. Il lui reste 3/4 ans pour le faire.

En tout cas, critiquer, et dire qu'il n'a pas le moral ? Sérieusement, monter déjà sur un vélo, et de deux, respecter la personne. Parce que l'année dernière il aurait pu abandonner tout court, et se relever après chaque défaite montre son caractère....

Alors oui, il a craqué samedi. J'étais pas content, mais avez vous déjà eu mal au dos ??!! Ce n'est pas une question de moral ou de psycho pour sa blessure. Elle est réel.
Il ne peut pas appuyer sur les pédales à 100% au delà de 8% ou en tout cas pas assez longtemps. Il est donc logique qu'il craque samedi et encore hier. D'ailleurs il lâche a chaque fois dans les plus forts %.Alors oui il a pu montée avec les meilleurs mardi dernier. Mais on était à 7% sur une route qui avait un bon rendement et un effort de 20 minutes.
Jeudi, c'est montée tranquillement et il n'avait pas fait beaucoup d'efforts la veille.
Vendredi, c'est du plat, et il peut pédaler. Il pouvait mettre grand plateau oui. Mais ce n'est pas pareil qu'une montée à 10%. L'effort et les muscles utilisés sont différents !
Samedi il craque parce qu'il a toujours son problème de dos et des efforts de la veille qui ont rien arrangés.

Tou se tient. Ce n'est pas psychologique, ni le moral. Quand je l'ai vu discuter quand il a été lâché, il savait déjà que son Tour était terminé, et il a quand même, largement mieux géré son moral. Attaquer le lendemain est la preuve d'un orgueil et d'un moral solide. Ah non c'est vrai, il est fragile, il craque facilement sous la pression ... C'est piur ça que le TDF 2019 il s'est blessé parce que il ne supportait pas de gagner. Sérieusement.... il faut savoir prendre du recul et savoir réfléchir un momement.

Désolé pour le coup de gueule !

@+

blouss_ a écrit : 07 sept. 2020, 09:39

BarthContPino a écrit : 07 sept. 2020, 09:08 Beaucoup de personnes m'énervent. Ils critiquent, jugent et expriment leurs conclusions comme si c'était la vérité. Sérieusement, il faut redescendre et être plus humble.

Pinot est un beau coureur. Certes, son palmarès n'est pas énorme, mais personnellement, il me fait vibrer et il fait vibrer beaucoup de gens, parce qu'il est humain ! Beaucoup vont se rappeler de lui, tout comme les mauvaises langues. Preuve qu'il est bien LE potentiel français qui pouvait gagner le Tour. Il lui reste 3/4 ans pour le faire.

En tout cas, critiquer, et dire qu'il n'a pas le moral ? Sérieusement, monter déjà sur un vélo, et de deux, respecter la personne. Parce que l'année dernière il aurait pu abandonner tout court, et se relever après chaque défaite montre son caractère....

Alors oui, il a craqué samedi. J'étais pas content, mais avez vous déjà eu mal au dos ??!! Ce n'est pas une question de moral ou de psycho pour sa blessure. Elle est réel.
Il ne peut pas appuyer sur les pédales à 100% au delà de 8% ou en tout cas pas assez longtemps. Il est donc logique qu'il craque samedi et encore hier. D'ailleurs il lâche a chaque fois dans les plus forts %.Alors oui il a pu montée avec les meilleurs mardi dernier. Mais on était à 7% sur une route qui avait un bon rendement et un effort de 20 minutes.
Jeudi, c'est montée tranquillement et il n'avait pas fait beaucoup d'efforts la veille.
Vendredi, c'est du plat, et il peut pédaler. Il pouvait mettre grand plateau oui. Mais ce n'est pas pareil qu'une montée à 10%. L'effort et les muscles utilisés sont différents !
Samedi il craque parce qu'il a toujours son problème de dos et des efforts de la veille qui ont rien arrangés.

Tou se tient. Ce n'est pas psychologique, ni le moral. Quand je l'ai vu discuter quand il a été lâché, il savait déjà que son Tour était terminé, et il a quand même, largement mieux géré son moral. Attaquer le lendemain est la preuve d'un orgueil et d'un moral solide. Ah non c'est vrai, il est fragile, il craque facilement sous la pression ... C'est piur ça que le TDF 2019 il s'est blessé parce que il ne supportait pas de gagner. Sérieusement.... il faut savoir prendre du recul et savoir réfléchir un momement.

Désolé pour le coup de gueule !

@+

Que veux-tu répondre à cela ? On ne touche pas à l'idole, ok. Tout va bien chez Pinot. C'est juste le type le plus poissard du monde. A chaque fois qu'il a un gros objectif, il lui arrive un truc...
Je vais juste te renvoyer tes conseils en te disant de redescendre, d'être plus humble et de savoir prendre du recul.

LGDG a écrit : 07 sept. 2020, 09:19

BarthContPino a écrit : 07 sept. 2020, 09:08
En tout cas, critiquer, et dire qu'il n'a pas le moral ? Sérieusement, monter déjà sur un vélo, et de deux, respecter la personne. Parce que l'année dernière il aurait pu abandonner tout court, et se relever après chaque défaite montre son caractère....

Alors oui, il a craqué samedi. J'étais pas content, mais avez vous déjà eu mal au dos ??!! Ce n'est pas une question de moral ou de psycho pour sa blessure. Elle est réel.
Il ne peut pas appuyer sur les pédales à 100% au delà de 8% ou en tout cas pas assez longtemps. Il est donc logique qu'il craque samedi et encore hier. D'ailleurs il lâche a chaque fois dans les plus forts %.Alors oui il a pu montée avec les meilleurs mardi dernier. Mais on était à 7% sur une route qui avait un bon rendement et un effort de 20 minutes.
Jeudi, c'est montée tranquillement et il n'avait pas fait beaucoup d'efforts la veille.
Vendredi, c'est du plat, et il peut pédaler. Il pouvait mettre grand plateau oui. Mais ce n'est pas pareil qu'une montée à 10%. L'effort et les muscles utilisés sont différents !
Samedi il craque parce qu'il a toujours son problème de dos et des efforts de la veille qui ont rien arrangés.

Tou se tient. Ce n'est pas psychologique, ni le moral.

isolement, chaque incident a une explication totalement rationnelle. C'est l'accumulation qui fait penser a des problemes d'ordre psycho-somatique.
Le parallele que je ferais est avec Yohan Gourcuff, surdoue qui perce jeune, plus grosse VMA des footballeurs francais d'apres ses preparateurs physiques, qui enchaine les blessures malgre un potentiel evident et parfois realise (Bordeaux, sa saison a Lyon ou il n est pas blesse). Vers la fin de sa carriere, les medecins disaient qu'ils ne detectaient aucune blessure alors que Gourcuff se plaignait de douleurs.
Comme Pinot, Gourcuff provoquait des reactions a la hauteur des attentes placees en lui.

-Vélomen- a écrit : 07 sept. 2020, 09:56 En soit, je le répète, mais la défaillance de Pinot samedi (consécutive à une chute) est la plus logique et explicable de toutes ses mésaventures sur le Tour ou en GT.

Le problème n'est pas tant la chute que l'accumulation de déceptions (6 craquages en 8 Tour de France) depuis plusieurs années.