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Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 16:34
par AdriM
L'UCI suspend (pas de précision concernant la durée) l'équipe W52-FC Porto... qui ne peut donc pas s'insrire à la prochaine Volta!
https://www.abola.pt/nnh/2022-07-27/cic ... rto/950799
Coup de massue au Portugal, la W52 prévoyait d'exploser les watts!
Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 17:13
par AlbatorConterdo
Peut être arriveront ils à prouver leur innocence d'ici là
On croise les doigts
Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 17:27
par MajorK03
Reste à savoir qui de Mauricio Moreira, Federico Figuereido, ou Luis Mendonça va s'imposer, après tirage au sort des poches à pierre feuille ciseaux chez Glassdrive-Q8 Anicolor .
La Volta du renouveau dixit João Mario Blanco.

Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 17:31
par dolipr4ne
Quef a écrit : 27 juil. 2022, 13:45
jimmy39 a écrit : 27 juil. 2022, 12:13
Tout ça c'est bien beau, mais ça ne répond toujours pas à la question du pourquoi ce saut de perforemance par rapport aux saisons 2016-2019.
Pile poil quand les contrôles anti dopages ont été abandonné, il y a un saut de performance conséquent
Avons-nous une quantification de ce "saut de performance" ?
Genre une courbe ou des stats retraçant un historique ?
J’ai cette courbe là éventuellement, avec des codes couleurs:
Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 18:22
par blouss_
Quef a écrit : 27 juil. 2022, 13:45
jimmy39 a écrit : 27 juil. 2022, 12:13
Tout ça c'est bien beau, mais ça ne répond toujours pas à la question du pourquoi ce saut de perforemance par rapport aux saisons 2016-2019.
Pile poil quand les contrôles anti dopages ont été abandonné, il y a un saut de performance conséquent
Avons-nous une quantification de ce "saut de performance" ?
Genre une courbe ou des stats retraçant un historique ?
Je ne sais pas si la question est innocente. Mais faudrait quand même être un peu de mauvaise foi, pour ne pas voir un saut de performance ces dernières années. Je crois qu'il y a pas mal de records sur des montées de col. Et par ailleurs, Iguane a publié ici plein de données intéressantes sur les watts.
Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 18:22
par Iguane
dolipr4ne a écrit : 27 juil. 2022, 17:31
Quef a écrit : 27 juil. 2022, 13:45
Avons-nous une quantification de ce "saut de performance" ?
Genre une courbe ou des stats retraçant un historique ?
J’ai cette courbe là éventuellement, avec des codes couleurs:
Après sur les perfs chiffrées le top de la période 2016 - 2019 ça reste
Alarcon Froome.
Et à reprendre les perfs une par une Froome est en dessous de Pogacar et Vingegaard.
La perf de Froome qui n'a pas été atteinte c'est Pena Cabarga sur la Vuelta, un quasi 6,8 watts/ kg sur 17 mn pour les calculs les plus hauts.
Pogacar et son 6,6 sur 20 mn à la Spdbf reste en retrait. Par contre sur toutes les autres durées d'effort Pogacar et Vingegaard ont fait mieux que Froome. En 2 ans et demi vs 7 ou 8 ans.
Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 20:02
par charlix
Excellente nouvelle pour le cyclisme.
Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 20:54
par Wombat
Iguane a écrit : 27 juil. 2022, 18:22
dolipr4ne a écrit : 27 juil. 2022, 17:31
J’ai cette courbe là éventuellement, avec des codes couleurs:
Après sur les perfs chiffrées le top de la période 2016 - 2019 ça reste
Alarcon Froome.
Et à reprendre les perfs une par une Froome est en dessous de Pogacar et Vingegaard.
La perf de Froome qui n'a pas été atteinte c'est Pena Cabarga sur la Vuelta, un quasi 6,8 watts/ kg sur 17 mn pour les calculs les plus hauts.
Pogacar et son 6,6 sur 20 mn à la Spdbf reste en retrait. Par contre sur toutes les autres durées d'effort Pogacar et Vingegaard ont fait mieux que Froome. En 2 ans et demi vs 7 ou 8 ans.
On est un peu dans ce que je reproche aux Watts, j'ai bien conscience que ce n'est pas scientifique mais j'ai vraiment du mal à croire que le Froomest of all Time était en 2011 sur une montée de 5/6 kms avec des pentes a 10% ou il ne reprendra que 20/30" a des coureurs comme Mollema, Dan Martin ou Bruzeghin.
Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 21:15
par tiblanc
Je viens de me faire le documentaire sur Armstrong sur Disney +
C'est énorme quand même, le mec dit qu'il a fait son comeback parce Sastre (qu'il considère comme un gros toquard) a remporté le Tour de France.
Y'avait pas un topic pour discuter des révélations de ce sujet ?
Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 21:55
par MajorK03
Wombat a écrit : 27 juil. 2022, 20:54
Iguane a écrit : 27 juil. 2022, 18:22
Après sur les perfs chiffrées le top de la période 2016 - 2019 ça reste
Alarcon Froome.
Et à reprendre les perfs une par une Froome est en dessous de Pogacar et Vingegaard.
La perf de Froome qui n'a pas été atteinte c'est Pena Cabarga sur la Vuelta, un quasi 6,8 watts/ kg sur 17 mn pour les calculs les plus hauts.
Pogacar et son 6,6 sur 20 mn à la Spdbf reste en retrait. Par contre sur toutes les autres durées d'effort Pogacar et Vingegaard ont fait mieux que Froome. En 2 ans et demi vs 7 ou 8 ans.
On est un peu dans ce que je reproche aux Watts, j'ai bien conscience que ce n'est pas scientifique mais j'ai vraiment du mal à croire que le Froomest of all Time était en 2011 sur une montée de 5/6 kms avec des pentes a 10% ou il ne reprendra que 20/30" a des coureurs comme Mollema, Dan Martin ou Bruzeghin.
+1 , watts sales ou pas, le Froome version 2011-2018 , allez 2011-2015 pour les moins sensibles d'entre nous, c'est encore plus dégueulasse que Vingo ou Pogi pour moi . La domination collective de la Sky était encore bien plus écrasante que celle de la Jumbo cette année (oui je sais les abandons de Roglic et de Kruiswijk fausse l'impression , mais encore j'aurais compris que ces 2 là soient très forts) .
Enfin bref, je ne suis pas objectif sur le sujet, Froome étant ce que j'ai vu de plus hideux sur un vélo, dans tous les sens du terme .
Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 22:08
par Richard
Quef a écrit : 27 juil. 2022, 13:52
_Rimini a écrit : 27 juil. 2022, 13:45
C'est vrai.
Mais pourtant sur les chronos on le voit souvent alors que l'effort est plus court et violent.
Cela reste un choix difficile pour eux. On a vu Dumoulin (ou Van Aert je ne sais plus...) s'entêter à monter la Planche des belles filles (!) avec un vélo de CLM
Van Aert a changé de vélo au sommet du Galibier lors de l’étape du Granon, troquant le R5 (polyvalent/montagne) pour le S5 (aéro/plaine), en prévision de la descente et de la vallée sans doute.
Re: Dopage 2022
Publié : 27 juil. 2022, 22:49
par pascualito
MajorK03 a écrit : 27 juil. 2022, 21:55
Wombat a écrit : 27 juil. 2022, 20:54
On est un peu dans ce que je reproche aux Watts, j'ai bien conscience que ce n'est pas scientifique mais j'ai vraiment du mal à croire que le Froomest of all Time était en 2011 sur une montée de 5/6 kms avec des pentes a 10% ou il ne reprendra que 20/30" a des coureurs comme Mollema, Dan Martin ou Bruzeghin.
+1 , watts sales ou pas, le Froome version 2011-2018 , allez 2011-2015 pour les moins sensibles d'entre nous, c'est encore plus dégueulasse que Vingo ou Pogi pour moi . La domination collective de la Sky était encore bien plus écrasante que celle de la Jumbo cette année (oui je sais les abandons de Roglic et de Kruiswijk fausse l'impression , mais encore j'aurais compris que ces 2 là soient très forts) .
Enfin bref, je ne suis pas objectif sur le sujet, Froome étant ce que j'ai vu de plus hideux sur un vélo, dans tous les sens du terme .
j'ai cette image qui me revient
Albator en a une autre où le train rigole

Re: Dopage 2022
Publié : 28 juil. 2022, 06:08
par Quef
blouss_ a écrit : 27 juil. 2022, 18:22
Quef a écrit : 27 juil. 2022, 13:45
Avons-nous une quantification de ce "saut de performance" ?
Genre une courbe ou des stats retraçant un historique ?
Je ne sais pas si la question est innocente. Mais faudrait quand même être un peu de mauvaise foi, pour ne pas voir un saut de performance ces dernières années. Je crois qu'il y a pas mal de records sur des montées de col. Et par ailleurs, Iguane a publié ici plein de données intéressantes sur les watts.
On a toujours eu des records de montées et des performances inquiétantes. Je voudrais savoir en quoi on est dans un "saut" de performance
Pas souvenir que les stats d'Iguane permettent de valider cette hypothèse

Re: Dopage 2022
Publié : 28 juil. 2022, 08:46
par blouss_
Si malgré les nombreux témoignages des coureurs, les constatations des suiveurs, qui ne sont pas tous des supporters frustrés, les données publiées ici ou ailleurs, tu en es encore à te demander s' il y a oui ou non une hausse des performances, je ne peux rien pour toi

Re: Dopage 2022
Publié : 28 juil. 2022, 09:59
par El_Pistolero_07
Quef a écrit : 28 juil. 2022, 06:08
blouss_ a écrit : 27 juil. 2022, 18:22
Je ne sais pas si la question est innocente. Mais faudrait quand même être un peu de mauvaise foi, pour ne pas voir un saut de performance ces dernières années. Je crois qu'il y a pas mal de records sur des montées de col. Et par ailleurs, Iguane a publié ici plein de données intéressantes sur les watts.
On a toujours eu des records de montées et des performances inquiétantes. Je voudrais savoir en quoi on est dans un "saut" de performance
Pas souvenir que les stats d'Iguane permettent de valider cette hypothèse
Bah quand même, comme ça sans chercher, on a :
- Le TDF le plus rapide de l'histoire
- l'enchaînement Galibier-Granon de Vingegaard a très haute intensité
- La Fedaïa d'Hindley (6,7 W/kg je crois)
- Pogacar qui sort une énorme puissance sur Tirenno
- Romme Colombière par ce même Pogacar
- Roglic sur la dernière étape du Pays Basque
- Pogacar sur Pra di Tivo (sa plus grosse perf je crois)
- La Planche des Belles Filles 2020
C'est sans mettre les impressions visuelles, ni les les enchaînements de performances (WVA sur ce TDF par exemple, y'a peut être aucune performance hors clous, mais il en répète presque 21 d'affilée...).
Ca fait une belle pelle de performances hors normes.