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Chez Astana, nous tansformons vos ânes en chevaux de course ! :kazak:

veji2 a écrit :
Je suis partagé, en un sens je suis d'accord car je veux voir le rôle des DS diminuer en course : je veux que les coureurs retournent au centre de la course et de sa stratégie, avec la fin des oreillettes évidemment. idéalement les DS auraient un contact le plus limité possible en gros vraiment pour le dépannage en cas d'incident, pour les bidons etc ce ne seraient que les bidons neutres, les produits "maison" étant distribués lors du ravito.

Mais est-ce vraiment faisable ? Si les DS ne font même plus de bidons, ils pourraient passer toute une étape sans jamais voir leurs coureurs, c'est une rupture fondamentale avec la tradition cylciste, je ne vois pas les équipes l'accepter, déjà les oreillettes c'est hyper chaud alors..

L'arret du ravitaillement par les DS ne veut pas forcement dire qu'il ne peuvent plus voir leur coureurs, juste que du coup le coureur aurrait strictement pas le droit de se tenir à la voiture.
En même temps il n'ont pas vraiment besoin à l'heure actuel de voir leur coureurs, les oreillettes sont là. Les porteurs d'eau sont toujours les mêmes, sur certaines étapes les ds ne voient jamais certains coureurs.

Je sais bien que mon idée n'est pas franchement réalisable car il y aurait véto des équipes mais en même temps c'est aussi à l'uci de prendre ses responsabilitées.

Je n'ai pas retrouvé l'article original, donc il y a peut-être erreur de traduction... Mais s'il n'y en a pas, le torchon brûle entre Nibbles et Astana.

http://cyclingquotes.com/news/nibali_fr ... th_astana/

“It’s fair to say that things didn’t go right. Everyone saw how long I had to wait,” he said.

“Everybody was shouting in the radio: Aru, Aru, Aru…. Did you see who eventually gave me a bike? Martinelli. And how much time passed before I could start chasing? I made a mistake but I would perhaps have gone home anyway. What was the point in staying?”

“As I said, I was left abandoned. Even if I was feeling good. I was hoping to get through the first week without losing a lot of time. It’s frustrating that I’m going home without being able to demonstrate anything. But I’ve got to keep my mouth shut.”

L'UCI interdit à Nibali de recourir avant le 13 septembre (fin de la vuelta).

Interview de Nibali dans la Gazzetta ce matin, le torchon brûle vraiment entre lui et Astana...mais il restera là jusque fin 2016.

Quand c'est Boonen on le laisse... et quand c'est Nibali c'est non.

Taromisaki- a écrit :Quand c'est Boonen on le laisse... et quand c'est Nibali c'est non.

As-tu déjà vu une certaine équité dans les décisions prises par l'uci ? Jamais, c'est fait à la tête et à la nationalité du client.

Programme de Nibali d'ici la fin de saison :
-Coppa Agostoni le 16/09
-Coppa Bernocchi le 17.
-Memorial Pantani le 19
-Gp Prato le 20.
-Mondial s'il est retenu le 27.
-Tour de Lombardie le 4/10 (fin de sa saison).

S'il change d'équipe, on aura un vrai maillot de champion d'Italie sur les Ardennaises. Qui peut se payer Nibali à part Etixx ?

Ce n'était pas juste pour Boonen, mais il y a quand même une différence là. Si on permettait aux tricheurs de revenir comme ça, ça serait scandaleux

Décision logique de l'UCI (d'ailleurs, je suis opposé à ces dérogations pour qui que ce soit)

Nibali ne se rend pas compte qu'il a porté atteinte à l'image du cyclisme...



(même ma secrétaire qui n'a pas l'air passionné par le vélo, m'en parlait le lendemain au café...)

patricienbcbg a écrit :

jimmy39 a écrit :Ce n'était pas juste pour Boonen, mais il y a quand même une différence là. Si on permettait aux tricheurs de revenir comme ça, ça serait scandaleux

Tu parles de Boonen ? Lui n'est pas vraiment un tricheur mais plutôt un drogué.

Non mais faut être sérieux 2 minutes, là l'exclusion de Nibali c'est le cas typique où le laisser recourir serait une connerie énorme : Il a intentionnellement totalement bafoué l'éthique sportive.

Un mec qui serait exclu pour un début de bagarre dans le feu de l'action après un sprint par exemple, il pourrait plaider un craquage momentané, un coup de sang, etc.. il a fait une connerie mais n'a pas triché.

un mec qui a abandonné pour des raisons un peu bof histoire de préparer une autre échéance ou autre, il n'a pas triché;

Là au moins l'UCI est logique.

veji2 a écrit :

patricienbcbg a écrit :

jimmy39 a écrit :Ce n'était pas juste pour Boonen, mais il y a quand même une différence là. Si on permettait aux tricheurs de revenir comme ça, ça serait scandaleux

Tu parles de Boonen ? Lui n'est pas vraiment un tricheur mais plutôt un drogué.

Non mais faut être sérieux 2 minutes, là l'exclusion de Nibali c'est le cas typique où le laisser recourir serait une connerie énorme : Il a intentionnellement totalement bafoué l'éthique sportive.

Un mec qui serait exclu pour un début de bagarre dans le feu de l'action après un sprint par exemple, il pourrait plaider un craquage momentané, un coup de sang, etc.. il a fait une connerie mais n'a pas triché.

un mec qui a abandonné pour des raisons un peu bof histoire de préparer une autre échéance ou autre, il n'a pas triché;

Là au moins l'UCI est logique.

Bien sûr que Nibali a triché et doit être sanctionné mais faut arrêter deux secondes, il ne s'agit pas d'un contrôle positif à l'EPO 4e génération... je trouve les réactions excessives, surtout qu'il s'agit ici d'une tricherie survenue après une chute. Alors oui Nibali a triché et il doit être sanctionné mais la hargne que suscite cet événement doit être reliée à la frustration de certains de voir Astana en World Tour et Nibali vainqueur du Tour 2014. Qu'on ne nous prenne pas pour des demeurés.

Le ravitaillement interdit de Froome par Porte en 2013 pour éviter une fringale avait fait tout autant de bruit, là encore ce n'est pas le geste qui est vilipendé par certains, mais les Sky. C'est sur cela que j'insiste, la triche de Nibali (qui est bien réelle j'insiste) n'est qu'un exutoire de frustration pour certains.

patricienbcbg a écrit :
Bien sûr que Nibali a triché et doit être sanctionné mais faut arrêter deux secondes, il ne s'agit pas d'un contrôle positif à l'EPO 4e génération... je trouve les réactions excessives, surtout qu'il s'agit ici d'une tricherie survenue après une chute. Alors oui Nibali a triché et il doit être sanctionné mais la hargne que suscite cet événement doit être reliée à la frustration de certains de voir Astana en World Tour et Nibali vainqueur du Tour 2014. Qu'on ne nous prenne pas pour des demeurés.

Le ravitaillement interdit de Froome par Porte en 2013 pour éviter une fringale avait fait tout autant de bruit, là encore ce n'est pas le geste qui est vilipendé par certains, mais les Sky. C'est sur cela que j'insiste, la triche de Nibali (qui est bien réelle j'insiste) n'est qu'un exutoire de frustration pour certains.

En partie sans doute, mais reste que l'ensemble des décisions est pour une fois cohérent. Ce n'est pas parce que l'incohérence et très souvent de mise que la cohérence n'est pas une bonne chose en ces matières.

veji2 a écrit :

patricienbcbg a écrit :
Bien sûr que Nibali a triché et doit être sanctionné mais faut arrêter deux secondes, il ne s'agit pas d'un contrôle positif à l'EPO 4e génération... je trouve les réactions excessives, surtout qu'il s'agit ici d'une tricherie survenue après une chute. Alors oui Nibali a triché et il doit être sanctionné mais la hargne que suscite cet événement doit être reliée à la frustration de certains de voir Astana en World Tour et Nibali vainqueur du Tour 2014. Qu'on ne nous prenne pas pour des demeurés.

Le ravitaillement interdit de Froome par Porte en 2013 pour éviter une fringale avait fait tout autant de bruit, là encore ce n'est pas le geste qui est vilipendé par certains, mais les Sky. C'est sur cela que j'insiste, la triche de Nibali (qui est bien réelle j'insiste) n'est qu'un exutoire de frustration pour certains.

En partie sans doute, mais reste que l'ensemble des décisions est pour une fois cohérent. Ce n'est pas parce que l'incohérence et très souvent de mise que la cohérence n'est pas une bonne chose en ces matières.

La cohérence, elle reste encore à démontrer. Là il s'agit plutôt du principe de la double peine qu'on applique à la tête du client. Et on sait que l'UCI ne fera pas le moindre cadeau à un coureur d'Astana...

veji2 a écrit :

patricienbcbg a écrit :

jimmy39 a écrit :Ce n'était pas juste pour Boonen, mais il y a quand même une différence là. Si on permettait aux tricheurs de revenir comme ça, ça serait scandaleux

Tu parles de Boonen ? Lui n'est pas vraiment un tricheur mais plutôt un drogué.

Non mais faut être sérieux 2 minutes, là l'exclusion de Nibali c'est le cas typique où le laisser recourir serait une connerie énorme : Il a intentionnellement totalement bafoué l'éthique sportive.

Un mec qui serait exclu pour un début de bagarre dans le feu de l'action après un sprint par exemple, il pourrait plaider un craquage momentané, un coup de sang, etc.. il a fait une connerie mais n'a pas triché.

un mec qui a abandonné pour des raisons un peu bof histoire de préparer une autre échéance ou autre, il n'a pas triché;

Là au moins l'UCI est logique.

Nibali peut aussi plaider un coup de sang ou un craquage momentané en voyant la situation lui échapper.Et le mec qui abandonne volontairement pour aller préparer une autre échéance, je suis désolée mais il n'est pas réglo et il "triche" vis-à-vis des organisateurs de cette épreuve.

Je crois qu'il faut arrêter de faire des distinctions selon les cas de figure. Tout le monde à la même enseigne et picétout (© Philippe Lucas).

Une équipe dirigée par un brigand dont la moitié des coureurs sont tombés pour dopage, pourquoi recevrait-elle des cadeaux?