Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

[PuncheurFou]

Merckx avait un avantage sur pogacar
il pouvait se mesurer aux meilleurs sprinters apres 200 km

D'ailleurs quelque chose qu'on ne peut pas mesurer c'est le niveau de la concurrence à ces époques. Est-ce qu'elle était élevée ? Pogacar doit quand même composer avec Vingo sur les GT mais aussi Remco, Van der Poel et Van Aert sur les classique.

Gimondi, De Vlaeminckx, Poulidor, Fuente, Ocana, Motta et j'en passe. Pour moi Merckx avait une vraie concurrence face à lui, y compris sur le Giro (peut-être même plus sur le Giro que le Tour). Ce n'est pas parce qu'un peloton est moins international que la qualité des coureurs est moindre. Elle est juste plus concentré sur quelques nationalités.

[Iguane]

Ca y va dis donc les pikouzes au creux du coude droit.

Tu as souvent vu des gens piquer la pour injecter des chose ?
Quitte à faire des sous entendu dopage, ce qui ne doit vaguement ne pas respecter la charte du forum, à chacun de tes messages sur cette discussion essaye de ne pas confondre prise de sang et piqure !

[_fondelataule]

Merckx avait un avantage sur pogacar
il pouvait se mesurer aux meilleurs sprinters apres 200 km

D'ailleurs quelque chose qu'on ne peut pas mesurer c'est le niveau de la concurrence à ces époques. Est-ce qu'elle était élevée ? Pogacar doit quand même composer avec Vingo sur les GT mais aussi Remco, Van der Poel et Van Aert sur les classique.

La concurrence de _Creme Ko ?Pour l'instant on a pas encore eu trop l'occasion de voir

[PuncheurFou]

D'ailleurs quelque chose qu'on ne peut pas mesurer c'est le niveau de la concurrence à ces époques. Est-ce qu'elle était élevée ? Pogacar doit quand même composer avec Vingo sur les GT mais aussi Remco, Van der Poel et Van Aert sur les classique.

La concurrence de _Creme Ko ?Pour l'instant on a pas encore eu trop l'occasion de voir

J'avais dit ça sur un autre taupik il y a un an ou deux, mais je ne serais pas étonné que les deux coureurs fassent une carrière parallèle, où ils se croisent très peu, et quand ils se croisent ils ont des objectifs et des formes différentes ne permettant pas de les comparer. Et c'est à peu prêt ce qui se passe encore aujourd'hui.

Même sur le Tour c'est à voir si on pourra évaluer la force brut de chacun : si Pogi y vient comme sur le Giro, mais que le Belge est juste là pour apprendre et faire un top 5, ça ne sera pas encore probant pour faire des spéculations précises sur le reste de la carrière du Brabançon.

[Bradounet_]

Je ne sais pas dans quelle mesure y accorder de l'importance mais Pogacar a tout de même révélé après sa victoire d'hier ne pas avoir passé un Giro si tranquille que ça. Il évoque le fait d'avoir été malade, à moins que ça ne soit le début d'une allergie, ce qui l'aurait empêché de bien dormir.

Même s'il sera évidemment un favori du Tour, surtout si Vingegaard ne s'y présente pas, je continue tout de même de penser que ce Giro va peser lourd lorsqu'il va s'agir pour lui de disputer le Tour de France. Je pensais d'ailleurs que Pogacar serait un peu moins fort sur ce Giro que ce qu'il a montré, qu'il courrait sur la réserve, avec un niveau en montagne encore affutable. Finalement, sa performance à Livigno en particulier ou même hier au Grappa, suggère qu'il était à un niveau équivalent à ses meilleurs Tour de France.

A noter aussi que Pogacar considère avoir encore passé un cap cet hiver et estime avoir un meilleur niveau cette année qu'en 2022 ou 2023.

Ce que j'ai surtout relevé de son interview d'hier, c'est :
"[Ce n'était vraiment pas un long voyage tranquille], mais j'avais des jambes incroyables, a-t-il ajouté. J'ai encore franchi un cap cette année. Ça devient de plus en plus difficile de progresser mais j'ai réussi à le faire cet hiver. Je continue de grandir. L'expérience joue aussi."
C'est raccord avec ce qu'on voit de lui depuis cette année.
Y a intérêt qu'il tire la langue en troisième semaine du TdF parce qu'à ce niveau-là, bon courage pour Primoz et Remco pour aller le défier. Vingo devrait être au moins au même niveau que l'an dernier pour battre le Pogacar de cette deuxième partie de Giro. Un Pogacar frais, Vingo le bat très difficilement donc Visma va devoir employer sa tactique habituelle de labourage pendant 3 semaines pour y venir à bout mais est-ce qu'un Vingegaard aura la caisse pour ne pas y succomber lui-même ?
Sans compter que je doute que van Aert soit vraiment d'une grande aide pour labourer le peloton tous les jours en montagne sur le TdF, plus qu'un mois pour se remettre au niveau et il part d'assez loin lui aussi. Jorgenson y jouera un sans aucun doute un rôle capital.

[fred30]

Bon, 6 victoires d’etape, des attaques de partout, le second à plus de dix minutes….y a pas à dire, on avait vu juste: en vue du Tour, il a vraiment fait ce Giro à l’économie.

Je repense à ce que disait Dreki et je suis encore plus d’accord aujourd’hui: il n’a pas à s’economiser sur quoi que ce soit en vue du Tour tellement il est largement au-dessus. Et si Vingegaard le bat, c’est tout simplement qu’il est plus fort et qu’il n’y a pas grand chose à y faire.
Dans cette perspective, il a mille fois raison de courir comme il le fait: il se fait plaisir, il fait plaisir et se construit un palmares merckxien.

Pas d'accord avec ce message.
S'il est évident qu'il (se) régale et qu'en tant que suiveur, on a plaisir à le voir faire les numéros dont il vient encore de nous gratifier, ça m'apparaît clairement comme des dépenses d'énergie superflues.
Bien sûr, il est trois jambes au-dessus des autres sur ce Giro. Mais comme il le sous-entend lui-même en interview, ce n'est jamais aussi facile qu'on croit. Les kilomètres, le dénivelé global, mais aussi la concentration nécessaire pour un leader du général afin d'être bien placé, d'éviter les chutes etc. sont autant de paramètres difficilement mesurables mais qui pèsent sur la longueur d'une saison.

Or, quelqu'un disait que Pogacar n'allait pas s'économiser sur le Giro car il aime l'histoire de ce sport et voudrait y poser son empreinte. Là je crois que ça va, il l'a bien posée, son empreinte de mammouth.
Mais précisément, comme il aime l'histoire de ce sport, il veut faire le doublé Giro-Tour, le truc le plus dur de l'histoire du cyclisme sur route. Honnêtement, j'aimerais bien qu'il le réussisse, mais dans cet objectif je continue de penser qu'il aurait été plus pertinent de gagner une étape clé + un chrono, et contribuer ensuite par le comportement de son équipe à avoir plus d'étapes pour baroudeurs, où il n'aurait pas bougé une oreille sauf à suivre les pseudo-escarmouches dans les 2 derniers kilomètres de Martinez, Tiberi et consorts.

[Berti]

Bravo Pogi

Tu n'as pas couru à l'économie mais comme tu ne sais pas faire on ne t'en tiendra pas rigueur. Merckx ne courait pas à l'économie non plus, alors tout est permis pour le doublé.
A+

[Iguane]

Bravo Pogi

Tu n'as pas couru à l'économie mais comme tu ne sais pas faire on ne t'en tiendra pas rigueur. Merckx ne courait pas à l'économie non plus, alors tout est permis pour le doublé.
A+

Ah ok, donc les pikouzes c'est aussi sur le dessus du poignet droit, ça lésine pas dis donc

[Berti]

Bravo Pogi

Tu n'as pas couru à l'économie mais comme tu ne sais pas faire on ne t'en tiendra pas rigueur. Merckx ne courait pas à l'économie non plus, alors tout est permis pour le doublé.
A+

Ah ok, donc les pikouzes c'est aussi sur le dessus du poignet droit, ça lésine pas dis donc

Tu as 1/4 de siècle de retard comme ton pote Vayer

[GATO]

Programme de Pogacar avant le Tour
selon Matxin
Une semaine a Monaco avec son amie a la maison
Puis concentration en altitude a Isola 2000
concentration qui durera 19 jours
Les 5 premiers jours seul a une altitude qui peut monter a 2600 metres
Apres l acompagneront les gars du dauphiné qui participeront avec lui au Tour de France
puis 4 ou 5 jours avant le depart les coureurs se dirigeront á Florencia

[dolipr4ne]

Bon, 6 victoires d’etape, des attaques de partout, le second à plus de dix minutes….y a pas à dire, on avait vu juste: en vue du Tour, il a vraiment fait ce Giro à l’économie.

Je repense à ce que disait Dreki et je suis encore plus d’accord aujourd’hui: il n’a pas à s’economiser sur quoi que ce soit en vue du Tour tellement il est largement au-dessus. Et si Vingegaard le bat, c’est tout simplement qu’il est plus fort et qu’il n’y a pas grand chose à y faire.
Dans cette perspective, il a mille fois raison de courir comme il le fait: il se fait plaisir, il fait plaisir et se construit un palmares merckxien.

Si Vingegard affiche chaque année le niveau de l’an passé, au point qu’il soit capable de lui coller 1’40 (une minute et quarante secondes!!) en 22 bornes, et sans jamais avoir le moindre coup de mou sur 3 semaines, à quoi bon s’économiser?
Ce Vingegaard-là est littéralement imbattable.
Autant que le Slovène continue de (se) régaler partout ailleurs et se fasse un palmares de malade, non?

Peut-etre aussi que Pogacar se dit que si la marvellitude est pour le moment réservée à une poignée d’individus, il n’est pas impossible qu’elle se répande sévèrement dans le peloton d’ici peu, et que tout ce qu’il aura pris ici et là ne sera plus à prendre. Les niveaux et les trajectoires changent parfois tres tres vite dans le vélo. Un Dumoulin, qui semblait prendre la suite d’un Froome, tellement il était fort et en chrono et en montagne, a halluciné de voir débarquer les 2.0….au point qu’il ait littéralement lâché le vélo, écoeuré. Et meme ce Pogi-là, à l’instar d’un Ullrich, on lui promettait 5 Tours easy….et pan un Vingegaard arrive et le dégoatifie d’un coup sur la plus grande course du monde. Ca va tellement vite….

[Berti]

Programme de Pogacar avant le Tour
selon Matxin
Une semaine a Monaco avec son amie a la maison
Puis concentration en altitude a Isola 2000
concentration qui durera 19 jours
Les 5 premiers jours seul a une altitude qui peut monter a 2600 metres
Apres l acompagneront les gars du dauphiné qui participeront avec lui au Tour de France
puis 4 ou 5 jours avant le depart les coureurs se dirigeront á Florencia

Et le chat... une vidéo à venir sous une semaine !

[AlbatorConterdo]

Il fait pas Rolland Garros ?

[jimmy39]

Il fait pas Rolland Garros ?

En plus c'est bête, il rentre à Monaco un jour trop tard pour gagner le GP

[Bradounet_]

Programme de Pogacar avant le Tour

Puis concentration en altitude a Isola 2000
concentration qui durera 19 jours

Un camp de concentration donc ?
Il va y revenir bien affuté.