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Certes mais le débat portait ici sur LPDBF

Des mecs qui déclinent en 3e semaine y'en a toujours eu, c'est rarement aussi spectaculaire que jumeau n°1 l'an dernier mais c'est quand même un grand classique, surtout sur le Tour où le découpage net entre les deux massifs Pyrénées / Alpes dans le tempo de la course favorise ce genre de mésaventure

allezlasse a écrit : 01 juil. 2019, 10:41 Ce n'est pas non plus une loi d’airain. En 2012, Taaramae finit 5e, dernier à suivre les Sky, Evans et Nibali… il finira le Tour 36e.

Et en 2017, Aru est au-dessus du lot. Il ne le sera plus du reste du Tour. Il finira même derrière Landa au général, alors que l'Espagnol est 15e à LPDBF.

Bref bien sûr c'est de la montagne donc on ne peut pas se cacher / tricher à la Planche, mais ce n'est pas non plus un révélateur définitif surtout si tôt sur une course de trois semaines.

En 2012 et en 2017, c'était juste une course de côte. Cette année (et comme en 2014), c'est une grosse étape de moyenne montagne. On est sur des types de course complétement différents.

D'ailleurs j'ai vérifié et en 2012, Taaramäe avait craqué dès le lendemain de la Planche lors de la belle étape de moyenne montagne arrivant à Porrentruy (remporté par Pinot). Il avait ensuite totalement explosé dans la grosse étape de La Toussuire quelques jours après. Perso j'en conclus surtout qu'il avait le physique pour s'accrocher sur une course de côte mais pas pour encaisser des étapes avec plusieurs difficultés.

Tu as raison, ce ne sont pas les mêmes étapes.

Maintenant, il n'y a pas eu d'équivalent à l'étape de 2014 encore, donc tirer des généralités sur une seule étape, je resterais quand même prudent. On verra bien dans dix jours

Seluj a écrit : 01 juil. 2019, 06:49

trevorphilips a écrit : 30 juin 2019, 22:11 vuillermoz remplace latour chez ag2r (mea culpa, lavenu avait été bien trop optimiste sur l'évolution de sa condition). Gougeard présent

petite vidéo de francetv sur bardet : https://www.youtube.com/watch?v=mbX4pj3Jgw4

Bardet annonce une course offensive.

Il a encore fait inscrire #TakeTheRisk" sur son cadre ?

Bahrain Merida: Nibali, Caruso, Colbrelli, Dennis, Mohoric, Teuns, Garcia Cortina et Tratnik.

CCC: Van Avermaet, Bevin, De Marchi, Geschke, Pauwels, Schar, Rosskopf et Wisniowski.

Manque plus que Education First, Dimension Data, Movistar et les CPT françaises et on aura la start-list officielle du Tour.

Quintana
Landa
Valverde
Soler
Erviti
Verona
Oliveira
Amador

Bdm89 a écrit : 01 juil. 2019, 12:02 Quintana
Landa
Valverde
Soler
Erviti
Verona
Oliveira
Amador

C’est donc Anacona qui ne sera pas là.
J’espère que ce sera le dernier tour d’erviti.

Bon Movistar envoie la grosse team pour la montagne mais devrait être invisible sur les autres terrains...
A quoi s'attendre de leur part ? Auront-ils réellement la possibilité de tout faire bouger dans les cols ? Ou vont-ils, comme souvent (sur le tdf), être tous très réguliers ?

En tout cas, encore les favoris pour le Classement/équipe ?

Pour moi Valverde sera pas vraiment d'une grande utilité en montagne.
Trop de haute altitude pour lui.

allezlasse a écrit : 01 juil. 2019, 11:31 Tu as raison, ce ne sont pas les mêmes étapes.

Maintenant, il n'y a pas eu d'équivalent à l'étape de 2014 encore, donc tirer des généralités sur une seule étape, je resterais quand même prudent. On verra bien dans dix jours

On aura la réponse dans 1 mois, en fait. Je pense que parmi les 10 plus forts de la PDBF on en retrouvera 6 ou 7 (minimum) dans le top 10 du général final. Le favori ou outsider qui coince sur la PDBF (cette étape étant tellement exigeante), je miserai plus trop sur lui pour le général, mais je peux me tromper.

tony43 a écrit : 01 juil. 2019, 12:13

Bdm89 a écrit : 01 juil. 2019, 12:02 Quintana
Landa
Valverde
Soler
Erviti
Verona
Oliveira
Amador

C’est donc Anacona qui ne sera pas là.
J’espère que ce sera le dernier tour d’erviti.

Anacona, c pas le grand copain de Nairo ?

tony43 a écrit : 01 juil. 2019, 12:13

Bdm89 a écrit : 01 juil. 2019, 12:02 Quintana
Landa
Valverde
Soler
Erviti
Verona
Oliveira
Amador

C’est donc Anacona qui ne sera pas là.
J’espère que ce sera le dernier tour d’erviti.

Bof si Erviti est là c'est qu'on estime qu'il est utile.
Sinon tu peux en dire autant d'un paquet de coureurs dans les teams avec un leader jouant le général.

Un 8 c'est une équipe complète non? Pas juste les 8 meilleurs sur le papier.

ThomasBen a écrit : 01 juil. 2019, 12:18 Bon Movistar envoie la grosse team pour la montagne mais devrait être invisible sur les autres terrains...
A quoi s'attendre de leur part ? Auront-ils réellement la possibilité de tout faire bouger dans les cols ? Ou vont-ils, comme souvent (sur le tdf), être tous très réguliers ?

En tout cas, encore les favoris pour le Classement/équipe ?

Valverde va jouer sa carte (en partant dans des coups lointains comme l'an dernier, mais en espérant disposer de meilleures jambes), Landa va jouer sa carte (en étant le 1er attaquant dans l'ascension finale) et Quintana va jouer sa carte (en essayant de suivre l'Empire jusqu'au bout, et en misant sur une mauvaise journée de l'un ou de l'autre).

On verra jamais un Valverde, un Landa et un Quintana rouler comme ont pu le faire Bernal(l'an dernier) et Thomas (en 2017) pour Froome, par exemple. Tout simplement parce qu'aucun d'entre eux ne s'estime être inférieur à l'autre, alors que les victoires répétées du kenyan blanc ont interdit toute contestation interne.

Seluj a écrit : 01 juil. 2019, 06:49

trevorphilips a écrit : 30 juin 2019, 22:11 vuillermoz remplace latour chez ag2r (mea culpa, lavenu avait été bien trop optimiste sur l'évolution de sa condition). Gougeard présent

petite vidéo de francetv sur bardet : https://www.youtube.com/watch?v=mbX4pj3Jgw4

Bardet annonce une course offensive.

Il donne vraiment le bâton pour se faire battre, sérieusement.

rbl85 a écrit : 01 juil. 2019, 12:30 Pour moi Valverde sera pas vraiment d'une grande utilité en montagne.
Trop de haute altitude pour lui.

A voir. Il termine quand même sur le podium du Giro 2016 qui comptait 3 étapes empruntant des cols à plus de 2000m. C'était notamment le plus fort (avec Nibali) sur la grosse étape la veille de l'arrivée qui empruntait Vars, Bonette et Lombarde. Par contre, il avait craqué sur le sommet de l'Agnel la veille et il avait pris le bouillon sur la tappone d'Alta Badia une semaine plus tôt. Son niveau en haute altitude est assez illisible en fait.