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veji2 a écrit :

BlackMamba24 a écrit :

luckywinner a écrit : Poels tu as pas vu son Giro l'année dernière?
Je m'inquiète pas pour lui, sur le Tour 2013, il était plus fort que Kwiat (certes pas forcément une grosse référence en haute Montagne), je suis sur qu'il aurait pu finir au moins dans les 15 premiers du CG.
Alors je ne vais dire qu'il sera aussi fort que le Porte 2013, mais plus fort que le Porte 2014 sans aucun doute, vu le WE qu'il vient de faire.

Entièrement d'accord. Son seul problème est son irrégularité, donc il n'est pas impossible qu'il passe à côté sur une étape de montagne, surtout quand ces dernières s'enchaînent.

Je me souviens très bien de son Giro, c'est lui qui bouffe une victoire d'étape de Rolland en ramenant tout le monde sur lui (et résultat Aru contre quelques centaines de mètres plus loin). Poels peut être très fort, reste que je ne suis pas sûr qu'il puisse tenir 3 semaines. mais enfin dans le fonds vous avez raison, il y a des coureurs de grosse qualité et s'ils sont à leur top, la Sky va étouffer la course.

Sauf que sa course à Poels ne durera pas exactement 3 semaines. Un peu comme son Dauphiné. Il y a des étapes où il va laisser filer et "récupérer". C'est surtout ça qui me fait dire qu'il va faire très mal dans les cols.

faut espérer du vent en Zélande... Quand Contador fera donner les Bennati/Tossato/Sagan dans le vent de côté, ça va saigner ! :fouet:

veji2 a écrit :

Liam_ a écrit : C'est pas tellement les conditions qui doivent gêner Froome à mon sens mais plus le fait que celles-ci amènent souvent une course débridée qui le prive de son schéma de course confortable.

Je crois que les coureurs ont compris ça. Et si Froome se retrouve leader à la sortie des Pyrénées (ce qui est assez probable vu leur profil) il va falloir qu'il soit sacrément costaud pour résister dans les Alpes, car ça risque de flinguer de partout, car je crois qu'aucun autre leader ne se contentera de courir placé.

Certes, de la même manière qu'Ulrich n'explose pas de manière linéaire en 98, et aurait certainement bien limité la casse si la course ne s'était faite que dans l'ascension des deux Alpes, mais explose parce que ça attaque et bouge et qu'il se retrouve à monter dans les tours trop loin de l'arrivée et dans le froid et l'humiditié il se fige.

Le froid et la pluie sur une montée sèche ça créera peu de différences, c'est dans la répétition des efforts que ça fera mal. Il est clair que s'il y a un jour de mauvais temps dans les Alpes, il ne faudra pas faire procession jusqu'à la dernière montée..

En 98, j'ai eu l'impression que Leblanc oeuvrait pour Pantani ( coureur qu'il admire profondément, comme j'ai pu le voir lors d'un aprés-Tour, l'an dernier ). C'est Lucho qui a placé les banderilles pour faire trés mal à Riis, et obliger Ullrich à s'exposer au contre du Pirate. J'ai revu l'étape, il y a quelques jours, et ça me paraissait flagrant.

WimVansevenant a écrit : Petit bémol sur la sky tout de même. Je viens de voir leur compo sur PCS (ils sont 8 pour l'instant):
FROOME Christopher
ROCHE Nicolas
NIEVE Mikel
THOMAS Geraint
PORTE Richie
POELS Wout
HENAO Sergio Luis
KöNIG Leopold

Ce sera leur vrai compo ou PCS se trompe ? Parce que ça fait beaucoup de grimpeurs quand même. Il va manquer des gros moteurs pour rouler sur le plat type Stannard ou Vasyl. Dans cette compo, il n'y a guère que Roche qui puisse tenir ce rôle (et encore, pas sûr qu'il soit là pour ça), et Thomas, mais alors là quel gâchis!

PCS n'est pas très fiable sur les startlist. Nieve par exemple je suis pas sûr qu'il y sera après avoir fait le Giro. Henao il me semble qu'il a annoncé qu'il n'y serait peut-être pas (en balance entre le TDF et la Vuelta) et vu ces derniers résultats, on sent que le mec a eu une préparation tronqué donc je ne serais pas étonné s'il n'y était pas. Tu remplaces ces deux là par Rowe et Stannard tu ajoutes Kennaugh et tu as une très belle équipe, complète et forte.

Henao ne fera pas le TDF je pense il doit être cramé.

Je ne les vois pas se passer de Kennaugh et Stannard... A la place d'Henao et pour la 9e place.

Pour Rowe c'est un peu compromis après un Dauphiné difficile il a abandonné à cause d'un gros coup de fatigue.

Roche est vraiment décevant et a dû reculer dans la hiérarchie des équipiers je sais pas à quoi il va servir franchement sur le Tour il va rouler sur le plat??? Même Deignan était plus utile que lui sur le Dauphiné car Nico se réservait pour faire la dernière montée sauf qu'il n'en avait pas les moyens physiques.
Avec Porte, Thomas, Poels et +/- Kennaugh le Roche il va devoir rouler dans les vallées...

A voir pour Nieve en effet... difficile de savoir où il en est

à Biquet
Tu lis ce que j'ai écrit, tu évoques la possibilités que Quintana était plus fort en montagne que Froome.
Je te dis que non, par contre je ne dis pas que Quintana n'était pas au niveau de Froome sur la 3ème semaine voir même meilleur, mais bien sur l'ensemble de la Montagne ce n'est pas le cas.
Ce que j'évoque c'est que si Quintana était menaçant pour le maillot jaune Froome aurait pu faire mieux que si qu'il a fait sur les arrivées du Semnoz et de l'Alpe d'Huez.
Dans tous les cas sur les 4 arrivées en altitude où il y a eu des écarts entre favori, Froome 43\" de mieux que le colombien.

Sinon je ne vois pas bien en quoi Nibali entre dans la comparaison, il a fait ce qu'il a fait mais ça ne veut pas dire que tous les maillots jaunes vont faire pareil (puis la différence entre Nibali et ses poursuivants en 2014, étaient encore plus importante que Froome et ses suivants).

BlackMamba24 a écrit :

WimVansevenant a écrit : Petit bémol sur la sky tout de même. Je viens de voir leur compo sur PCS (ils sont 8 pour l'instant):
FROOME Christopher
ROCHE Nicolas
NIEVE Mikel
THOMAS Geraint
PORTE Richie
POELS Wout
HENAO Sergio Luis
KöNIG Leopold

Ce sera leur vrai compo ou PCS se trompe ? Parce que ça fait beaucoup de grimpeurs quand même. Il va manquer des gros moteurs pour rouler sur le plat type Stannard ou Vasyl. Dans cette compo, il n'y a guère que Roche qui puisse tenir ce rôle (et encore, pas sûr qu'il soit là pour ça), et Thomas, mais alors là quel gâchis!

PCS n'est pas très fiable sur les startlist. Nieve par exemple je suis pas sûr qu'il y sera après avoir fait le Giro. Henao il me semble qu'il a annoncé qu'il n'y serait peut-être pas (en balance entre le TDF et la Vuelta) et vu ces derniers résultats, on sent que le mec a eu une préparation tronqué donc je ne serais pas étonné s'il n'y était pas. Tu remplaces ces deux là par Rowe et Stannard tu ajoutes Kennaugh et tu as une très belle équipe, complète et forte.

Avec ces modifs, c'est plus cohérent effectivement.

On a aussi un David Lopez qui n'a pas fait le Giro et pourrait prétendre à une place... mais lui aussi évolue dans ce registre de grimpeur...

Bref, c'est vraiment énorme cet effectif. David Lopez, Nieve et Henao iront écraser le Tour d'Autriche...

kentinmania_ a écrit :Je ne les vois pas se passer de Kennaugh et Stannard... A la place d'Henao et pour la 9e place.

Pour Rowe c'est un peu compromis après un Dauphiné difficile il a abandonné à cause d'un gros coup de fatigue.

Roche est vraiment décevant et a dû reculer dans la hiérarchie des équipiers je sais pas à quoi il va servir franchement sur le Tour il va rouler sur le plat??? Même Deignan était plus utile que lui sur le Dauphiné car Nico se réservait pour faire la dernière montée sauf qu'il n'en avait pas les moyens physiques.

Faut pas non plus exagérer sur le cas Roche, il a pas été super utile car il n'avait pas les moyens d'accélérer mais il est là quand il restait que 30 coureurs dans le peloton à chaque fois, et donc plus beaucoup d'équipiers en réalité.
Sinon justement il sera très utile la première semaine pour Froome, c'est lui qui faisait le boulot avec Bennati pour Contador dans le Tour 2013 avec grosse efficacité. M'étonnerait que Deignan fasse aussi bien dans ce rôle.

Il sera en protection avec Stannard sur la première semaine, puis ensuite surement en 3ème équipiers de Montagne (derrière Poels et Porte).

kentinmania_ a écrit :On a aussi un David Lopez qui n'a pas fait le Giro et pourrait prétendre à une place... mais lui aussi évolue dans ce registre de grimpeur...

Bref, c'est vraiment énorme cet effectif. David Lopez, Nieve et Henao iront écraser le Tour d'Autriche...

Ah oui c'est vrai qu'ils ont Lopez aussi. Puis Boswell qui a fait du bon boulot sur ce Dauphiné aussi.
Enfin c'est pas les alternatives qui manquent.

kentinmania_ a écrit :On a aussi un David Lopez qui n'a pas fait le Giro et pourrait prétendre à une place... mais lui aussi évolue dans ce registre de grimpeur...

Bref, c'est vraiment énorme cet effectif. David Lopez, Nieve et Henao iront écraser le Tour d'Autriche...

Moi je vois bien Lopez sur le Tour.
Il semble que le duo bielorusse soit hors course et il a le profil pour les remplaçer

biquet a écrit : En 98, j'ai eu l'impression que Leblanc oeuvrait pour Pantani ( coureur qu'il admire profondément, comme j'ai pu le voir lors d'un aprés-Tour, l'an dernier ). C'est Lucho qui a placé les banderilles pour faire trés mal à Riis, et obliger Ullrich à s'exposer au contre du Pirate. J'ai revu l'étape, il y a quelques jours, et ça me paraissait flagrant.

Et si par la même occasion, la victoire de Pantani pouvait faire rager Virenque installé sur son canapé - ou plutôt dans la salle d'attente du juge d'instruction - c'était tout bénef pour Leblanc.

luckywinner a écrit : Faut pas non plus exagérer sur le cas Roche, il a pas été super utile car il n'avait pas les moyens d'accélérer mais il est là quand il restait que 30 coureurs dans le peloton à chaque fois, et donc plus beaucoup d'équipiers en réalité.
Sinon justement il sera très utile la première semaine pour Froome, c'est lui qui faisait le boulot avec Bennati pour Contador dans le Tour 2013 avec grosse efficacité. M'étonnerait que Deignan fasse aussi bien dans ce rôle.

Oui il va falloir qu'il ravale sa fierté une nouvelle fois et qu'il roule sur le plat et les pieds de col. Il est là quand il reste 30 coureurs oui, mais en s'économisant... si il prend du vent il ne fera pas mal à grand monde à moins de fortement progresser d'ici le Tour.

A ce rythme là Geraint Thomas va être devant lui dans la hiérarchie, pas seulement Poels et Porte... Il sera même peut-être en dessous de Kennaugh enfin vu que ce dernier est irrégulier ça dépendra des sensations du jour.

Pour conclure je verrais:
Froome
Porte
Thomas
Poels
Stannard
Roche
D Lopez
Kennaugh
Henao ou Boswell

Effectivement, la Sky sera énorme. Mais d'autres équipes auront les moyens de gêner le train sky voire d'imprimer le sien non ?
Le parcours avec les montées finales sèches ne s'y prête pas trop et favorise la Sky et Froome.
Mais lorsqu'il y aura un enchaînement de difficultés, dans les cols précédents ou les descentes, il y aura des possibilités ou pas ? Nibali et Fuglsang ça peut dézinguer, surtout s'il y a alliance avec Contador and co ?

luckywinner a écrit :Pour conclure je verrais:
Froome
Porte
Thomas
Poels
Stannard
Roche
D Lopez
Kennaugh
Henao ou Boswell

Je vois bien Rowe dans cette équipe à la place de Lopez ou de Boswell. Pour rouler dans la plaine avec Stannard et économiser au maximum les grimpeurs. En plus il sera à l'aise sur les pavés ce qui n'est pas négligeable non plus.

jobijoba21 a écrit :Effectivement, la Sky sera énorme. Mais d'autres équipes auront les moyens de gêner le train sky voire d'imprimer le sien non ?

Normalement non, Astana avec Fuglsang, Scarpo, Taaramae et Westra (dans le meilleur des cas pour les deux derniers) pourront peut-être faire sauter deux ou trois grimpeurs Sky mais il devrait toujours rester Porte, Poels voire Thomas avec Froome.

Henao et Boswell j'en vois aucun :danielh:

Astana avait une meilleure équipe pour le Giro (toute proportion gardée)