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On1 a écrit :Bah il sait de quoi il parle Jacky.dolipr4ne a écrit :Jacky Durand qui dit à l'instant: "il aurait dû le faire via la voiture de l'ambulance. C'est sa seule erreur." :S
Cela veut il dire que la voiture de l'ambulance peut se permettre de faire remonter des coureurs lachés?
clipper a écrit :TDF cette année, ce coureur qui s'est pleins de la caméra qui montrait son anatomie, longtemps au sol il repart et le peloton a un peu plus de 3 minutes d'avance sur lui. Il fait soigner ses plaies à la voiture du médecin et retrouve le peloton 15 km après : il a donc repris 2 minutes tout les 10 km à un peloton qui roulait...On1 a écrit :Bah il sait de quoi il parle Jacky.dolipr4ne a écrit :Jacky Durand qui dit à l'instant: "il aurait dû le faire via la voiture de l'ambulance. C'est sa seule erreur." :S
Cela veut il dire que la voiture de l'ambulance peut se permettre de faire remonter des coureurs lachés?
Je suis partagé, en un sens je suis d'accord car je veux voir le rôle des DS diminuer en course : je veux que les coureurs retournent au centre de la course et de sa stratégie, avec la fin des oreillettes évidemment. idéalement les DS auraient un contact le plus limité possible en gros vraiment pour le dépannage en cas d'incident, pour les bidons etc ce ne seraient que les bidons neutres, les produits "maison" étant distribués lors du ravito.Milamber2 a écrit :J'en reviens à ce que j'ai dit avant, temps que se seront les voitures de directeurs sportif qui font le ravitaillement comment peut-il etre autrement que de voir se répéter ce genre de chose tous les jours.
Il faut des motos ravitaillement qui seront les seules à pouvoir donner des bidons. Que ces motos soient de l'organisation.
c'est tout à fait vrai, après c'est la distinction entre un coureur vraiment abîmé et un autre qui fait une forme de tolérance : le Péraud qui est brûlé et saigne de partout et se fait soigner pendant 10 minutes par la voiture ambulance, ça reste autre chose que le mec qui fait un décollage fusée grâce à sa voiture de DS.stephwabo a écrit :TDF cette année, ce coureur qui s'est pleins de la caméra qui montrait son anatomie, longtemps au sol il repart et le peloton a un peu plus de 3 minutes d'avance sur lui. Il fait soigner ses plaies à la voiture du médecin et retrouve le peloton 15 km après : il a donc repris 2 minutes tout les 10 km à un peloton qui roulait...On1 a écrit :Bah il sait de quoi il parle Jacky.dolipr4ne a écrit :Jacky Durand qui dit à l'instant: "il aurait dû le faire via la voiture de l'ambulance. C'est sa seule erreur." :S
Cela veut il dire que la voiture de l'ambulance peut se permettre de faire remonter des coureurs lachés?
L'arret du ravitaillement par les DS ne veut pas forcement dire qu'il ne peuvent plus voir leur coureurs, juste que du coup le coureur aurrait strictement pas le droit de se tenir à la voiture.veji2 a écrit :
Je suis partagé, en un sens je suis d'accord car je veux voir le rôle des DS diminuer en course : je veux que les coureurs retournent au centre de la course et de sa stratégie, avec la fin des oreillettes évidemment. idéalement les DS auraient un contact le plus limité possible en gros vraiment pour le dépannage en cas d'incident, pour les bidons etc ce ne seraient que les bidons neutres, les produits "maison" étant distribués lors du ravito.
Mais est-ce vraiment faisable ? Si les DS ne font même plus de bidons, ils pourraient passer toute une étape sans jamais voir leurs coureurs, c'est une rupture fondamentale avec la tradition cylciste, je ne vois pas les équipes l'accepter, déjà les oreillettes c'est hyper chaud alors..
As-tu déjà vu une certaine équité dans les décisions prises par l'uci ? Jamais, c'est fait à la tête et à la nationalité du client.Taromisaki- a écrit :Quand c'est Boonen on le laisse... et quand c'est Nibali c'est non.
Non mais faut être sérieux 2 minutes, là l'exclusion de Nibali c'est le cas typique où le laisser recourir serait une connerie énorme : Il a intentionnellement totalement bafoué l'éthique sportive.patricienbcbg a écrit :Tu parles de Boonen ? Lui n'est pas vraiment un tricheur mais plutôt un drogué.jimmy39 a écrit :Ce n'était pas juste pour Boonen, mais il y a quand même une différence là. Si on permettait aux tricheurs de revenir comme ça, ça serait scandaleux
Bien sûr que Nibali a triché et doit être sanctionné mais faut arrêter deux secondes, il ne s'agit pas d'un contrôle positif à l'EPO 4e génération... je trouve les réactions excessives, surtout qu'il s'agit ici d'une tricherie survenue après une chute. Alors oui Nibali a triché et il doit être sanctionné mais la hargne que suscite cet événement doit être reliée à la frustration de certains de voir Astana en World Tour et Nibali vainqueur du Tour 2014. Qu'on ne nous prenne pas pour des demeurés.veji2 a écrit :Non mais faut être sérieux 2 minutes, là l'exclusion de Nibali c'est le cas typique où le laisser recourir serait une connerie énorme : Il a intentionnellement totalement bafoué l'éthique sportive.patricienbcbg a écrit :Tu parles de Boonen ? Lui n'est pas vraiment un tricheur mais plutôt un drogué.jimmy39 a écrit :Ce n'était pas juste pour Boonen, mais il y a quand même une différence là. Si on permettait aux tricheurs de revenir comme ça, ça serait scandaleux
Un mec qui serait exclu pour un début de bagarre dans le feu de l'action après un sprint par exemple, il pourrait plaider un craquage momentané, un coup de sang, etc.. il a fait une connerie mais n'a pas triché.
un mec qui a abandonné pour des raisons un peu bof histoire de préparer une autre échéance ou autre, il n'a pas triché;
Là au moins l'UCI est logique.
En partie sans doute, mais reste que l'ensemble des décisions est pour une fois cohérent. Ce n'est pas parce que l'incohérence et très souvent de mise que la cohérence n'est pas une bonne chose en ces matières.patricienbcbg a écrit :
Bien sûr que Nibali a triché et doit être sanctionné mais faut arrêter deux secondes, il ne s'agit pas d'un contrôle positif à l'EPO 4e génération... je trouve les réactions excessives, surtout qu'il s'agit ici d'une tricherie survenue après une chute. Alors oui Nibali a triché et il doit être sanctionné mais la hargne que suscite cet événement doit être reliée à la frustration de certains de voir Astana en World Tour et Nibali vainqueur du Tour 2014. Qu'on ne nous prenne pas pour des demeurés.
Le ravitaillement interdit de Froome par Porte en 2013 pour éviter une fringale avait fait tout autant de bruit, là encore ce n'est pas le geste qui est vilipendé par certains, mais les Sky. C'est sur cela que j'insiste, la triche de Nibali (qui est bien réelle j'insiste) n'est qu'un exutoire de frustration pour certains.
La cohérence, elle reste encore à démontrer. Là il s'agit plutôt du principe de la double peine qu'on applique à la tête du client. Et on sait que l'UCI ne fera pas le moindre cadeau à un coureur d'Astana...veji2 a écrit :En partie sans doute, mais reste que l'ensemble des décisions est pour une fois cohérent. Ce n'est pas parce que l'incohérence et très souvent de mise que la cohérence n'est pas une bonne chose en ces matières.patricienbcbg a écrit :
Bien sûr que Nibali a triché et doit être sanctionné mais faut arrêter deux secondes, il ne s'agit pas d'un contrôle positif à l'EPO 4e génération... je trouve les réactions excessives, surtout qu'il s'agit ici d'une tricherie survenue après une chute. Alors oui Nibali a triché et il doit être sanctionné mais la hargne que suscite cet événement doit être reliée à la frustration de certains de voir Astana en World Tour et Nibali vainqueur du Tour 2014. Qu'on ne nous prenne pas pour des demeurés.
Le ravitaillement interdit de Froome par Porte en 2013 pour éviter une fringale avait fait tout autant de bruit, là encore ce n'est pas le geste qui est vilipendé par certains, mais les Sky. C'est sur cela que j'insiste, la triche de Nibali (qui est bien réelle j'insiste) n'est qu'un exutoire de frustration pour certains.
Nibali peut aussi plaider un coup de sang ou un craquage momentané en voyant la situation lui échapper.Et le mec qui abandonne volontairement pour aller préparer une autre échéance, je suis désolée mais il n'est pas réglo et il "triche" vis-à-vis des organisateurs de cette épreuve.veji2 a écrit :Non mais faut être sérieux 2 minutes, là l'exclusion de Nibali c'est le cas typique où le laisser recourir serait une connerie énorme : Il a intentionnellement totalement bafoué l'éthique sportive.patricienbcbg a écrit :Tu parles de Boonen ? Lui n'est pas vraiment un tricheur mais plutôt un drogué.jimmy39 a écrit :Ce n'était pas juste pour Boonen, mais il y a quand même une différence là. Si on permettait aux tricheurs de revenir comme ça, ça serait scandaleux
Un mec qui serait exclu pour un début de bagarre dans le feu de l'action après un sprint par exemple, il pourrait plaider un craquage momentané, un coup de sang, etc.. il a fait une connerie mais n'a pas triché.
un mec qui a abandonné pour des raisons un peu bof histoire de préparer une autre échéance ou autre, il n'a pas triché;
Là au moins l'UCI est logique.