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Petit-Chambellan a écrit :Ne touchez pas à Dieu ! S'il ne peut guérir encore les lépreux, les genoux et épaules fracturés, froissés ou seulement endoloris, ne servent que sa grandeur éternelle. :coeur:
Ne touchez pas à Alaphilippe Gilbert mode 2011, il a sa nationalité pour lui !
Par contre, allez-y allègrement sur la * kazakhe, c'est tendance et tellement transgressif ! :ton:
je crois que ça chambre allègrement dieu sur sa quadruple fracture luxée omoplatoclaviculaire... et pour Alaphilippe si gagner l'arrivée en altitude du Toc devant Boswell et Dombrowski c'est faire Gilbert 2011, t'as la mémoire qui flanche...
Petit-Chambellan a écrit :Ne touchez pas à Dieu ! S'il ne peut guérir encore les lépreux, les genoux et épaules fracturés, froissés ou seulement endoloris, ne servent que sa grandeur éternelle. :coeur:
Ne touchez pas à Alaphilippe Gilbert mode 2011, il a sa nationalité pour lui !
Par contre, allez-y allègrement sur la * kazakhe, c'est tendance et tellement transgressif ! :ton:
je crois que ça chambre allègrement dieu sur sa quadruple fracture luxée omoplatoclaviculaire... et pour Alaphilippe si gagner l'arrivée en altitude du Toc devant Boswell et Dombrowski c'est faire Gilbert 2011, t'as la mémoire qui flanche...
En somme, qui est crédible alors ? On en sortira jamais...
Ce qui est bizarre c'est le niveau de Tiralongo (37 ans) et de Cataldo (30 ans) qui n'ont jamais été aussi fort que sur ce Giro. :hmm: Un peu comme Horner qui se met à marcher à 38 ans et qui fait sa meilleure perf à plus de 40 ans...
Moi qui pensait que Rosa serait plus fort qu'eux...
« Pantani est mort notamment parce que les journaux l’ont tué. Ils l’ont massacré, et aujourd’hui ils veulent faire pareil avec moi. Qu’ils y aillent. S’ils continuent comme ça, Rimini aussi sera ma dernière ville… » Ricco
jeecee a écrit :En tout cas, ça me laisse penser qu'un nouveau produit/protocole est sur le marché, charger toute une équipe, ça multiplie le risque de faire une connerie-être repéré par 9....
Pour me faire l'avocat du diable, Astana sur le papier a quand même un équipe énorme, ce n'est pas non plus complètement anormal de les voir où ils sont actuellement.
Par contre, oui après il sont tous en grande forme en même temps sauf Kangert qui lui est dans le dur depuis plus d'un an.
D'accord avec ça, sauf pour Kangert , il n'a pas si mal fini le TdF 2014 .
Je trouve Tiralongo et Rosa à peu près à leur niveau .Et LLS n'est pas transcendant
Cataldo un peu plus fort , et Landa costaud mais , quand il était chez Euskatel, c'était attendu.
Après, c'est vrai que les voir tous en forme en même temps , c'est toujours suspicieux.
Je n'aime pas comparer la performance d'un seul leader, on peut toujours dire il est dans la forme de sa vie, etc...
Après quand on regarde les trains, Cad la perfromance des coéquipiers par rapport aux autres leaders, ca choque de voir 5 astana contre 1 saxo, 2 sky.
Toute proportion gardée, ca me rappelle les sky au Dauphiné il y a 3 ans de ça. Une évolution dans la course aux armements. Avec Cataldo dans le rôle d'EBH, Landa comme Froome, Tiralongo comme Porte...
loloherrera a écrit :
En somme, qui est crédible alors ? On en sortira jamais...
Ben ouais, c'est pour cela que je préfère parler de dopage une fois le cas prouvé, sinon, c'est peu la foire d'empoigne teintée d'une inévitable mauvaise foi , qui peut être marrante d'ailleurs, mais , sans preuve, on tourne en rond, avec souvent comme boussole notre chauvinisme ou notre fanboyisme.
Porte est quand même facile. Il a été attaqué sur des gros pourcentages, et il est revenu tranquille, sans paraitre en difficulté. Il digère les attaques à sa façon, sans chercher à rester coller au cul des 2 grimpeurs, plus explosifs que lui.
Porte a peut-être l'équipe la moins forte pour l'instant, mais c'est pas dit que ce soit la même histoire en 3è semaine.
La pesanteur se dirige toujours vers le bas et le pognon vers la frontière suisse. (cavanna)
_Rimini a écrit :Ce qui est bizarre c'est le niveau de Tiralongo (37 ans) et de Cataldo (30 ans) qui n'ont jamais été aussi fort que sur ce Giro. :hmm: Un peu comme Horner qui se met à marcher à 38 ans et qui fait sa meilleure perf à plus de 40 ans...
Moi qui pensait que Rosa serait plus fort qu'eux...
Cataldo je ne sais pas vous mais je l'avais presque oublié, perdu chez Sky a jouer les CLM secondaires.
Par contre Rosa me déçoit un petit peu, je le voyais aussi plus fort que ça sur ce Giro.
_Rimini a écrit :Ce qui est bizarre c'est le niveau de Tiralongo (37 ans) et de Cataldo (30 ans) qui n'ont jamais été aussi fort que sur ce Giro. :hmm: Un peu comme Horner qui se met à marcher à 38 ans et qui fait sa meilleure perf à plus de 40 ans...
Moi qui pensait que Rosa serait plus fort qu'eux...
Cataldo je ne sais pas vous mais je l'avais presque oublié, perdu chez Sky a jouer les CLM secondaires.
Par contre Rosa me déçoit un petit peu, je le voyais aussi plus fort que ça sur ce Giro.
Attends..;laisse moi deviner...à cause d'une certaine performance réalisée sur les Strade Bianche ?
jeecee a écrit :
Je n'aime pas comparer la performance d'un seul leader, on peut toujours dire il est dans la forme de sa vie, etc...
Après quand on regarde les trains, Cad la perfromance des coéquipiers par rapport aux autres leaders, ca choque de voir 5 astana contre 1 saxo, 2 sky.
Toute proportion gardée, ca me rappelle les sky au Dauphiné il y a 3 ans de ça. Une évolution dans la course aux armements. Avec Cataldo dans le rôle d'EBH, Landa comme Froome, Tiralongo comme Porte...
Ce sont en effet les perfs collectives qui surprennent. Bon après ce n'est peut être pas du dopage en tant que tel, ça peut être un nouveau protocole. Après l'entrainement à intensité inversée importé de natation qui explose tout le monde en 2012 et 2013, après le fait de ne bouffer que des lipides ou je sais plus quelle combine décrite par Bradounet, on a peut être un nouveau "truc" qui sans être du dopage dope de facto les performances ?
biquet a écrit :Porte est quand même facile. Il a été attaqué sur des gros pourcentages, et il est revenu tranquille, sans paraitre en difficulté. Il digère les attaques à sa façon, sans chercher à rester coller au cul des 2 grimpeurs, plus explosifs que lui.
Porte a peut-être l'équipe la moins forte pour l'instant, mais c'est pas dit que ce soit la même histoire en 3è semaine.
J'ai trouvé qu'il (Porte) avait eu un peu de mal sur l'attaque d'Aru, mais il est vrai qu'il est moins explosif que les 2 autres.
Non vraiment, pour le moment, les 3 se valent.
jeecee a écrit :En tout cas, ça me laisse penser qu'un nouveau produit/protocole est sur le marché, charger toute une équipe, ça multiplie le risque de faire une connerie-être repéré par 9....
Pour me faire l'avocat du diable, Astana sur le papier a quand même un équipe énorme, ce n'est pas non plus complètement anormal de les voir où ils sont actuellement.
Par contre, oui après il sont tous en grande forme en même temps sauf Kangert qui lui est dans le dur depuis plus d'un an.
D'accord avec ça, sauf pour Kangert , il n'a pas si mal fini le TdF 2014 .
Je trouve Tiralongo et Rosa à peu près à leur niveau .Et LLS n'est pas transcendant
Cataldo un peu plus fort , et Landa costaud mais , quand il était chez Euskatel, c'était attendu.
Après, c'est vrai que les voir tous en forme en même temps , c'est toujours suspicieux.
+1
C'est clair que de les voir partout surtout après qu'ils aient failli être virés du WT, c'est un peu gênant. Mais pris individuellement, leurs performances ne sont pas choquantes. Landa est très fort mais LLS et Kangert sont loins de leur meilleur niveau, Gavazzi a aussi été plus fort par le passé.
On est encore bien loin des USP ou Sky qui transformaient les coureurs et qui avec des gros culs lessivaient tous les grimpeurs en montagne.
Cette Astana sur le papier est quand même une sacrée Dream Team.
loloherrera a écrit :
En somme, qui est crédible alors ? On en sortira jamais...
Ben ouais, c'est pour cela que je préfère parler de dopage une fois le cas prouvé, sinon, c'est peu la foire d'empoigne teintée d'une inévitable mauvaise foi , qui peut être marrante d'ailleurs, mais , sans preuve, on tourne en rond, avec souvent comme boussole notre chauvinisme ou notre fanboyisme.
Sur le principe, je ne suis pas contre.
Mais un certain esprit critique doit jouer:
- Un Russe qui n'a jamais fait grand chose, à part se faire choper, et qui se joue de Pinot, Quintana et Froome sur le TdR
- Une équipe bis (Car le principale est prete pour le TDF) qui écrase le Giro pour l'instant
jeecee a écrit :En tout cas, ça me laisse penser qu'un nouveau produit/protocole est sur le marché, charger toute une équipe, ça multiplie le risque de faire une connerie-être repéré par 9....
Pour me faire l'avocat du diable, Astana sur le papier a quand même un équipe énorme, ce n'est pas non plus complètement anormal de les voir où ils sont actuellement.
Par contre, oui après il sont tous en grande forme en même temps sauf Kangert qui lui est dans le dur depuis plus d'un an.
D'accord avec ça, sauf pour Kangert , il n'a pas si mal fini le TdF 2014 .
Je trouve Tiralongo et Rosa à peu près à leur niveau .Et LLS n'est pas transcendant
Cataldo un peu plus fort , et Landa costaud mais , quand il était chez Euskatel, c'était attendu.
Après, c'est vrai que les voir tous en forme en même temps , c'est toujours suspicieux.
+1
C'est clair que de les voir partout surtout après qu'ils aient failli être virés du WT, c'est un peu gênant. Mais pris individuellement, leurs performances ne sont pas choquantes. Landa est très fort mais LLS et Kangert sont loins de leur meilleur niveau, Gavazzi a aussi été plus fort par le passé.
On est encore bien loin des USP ou Sky qui transformaient les coureurs et qui avec des gros culs lessivaient tous les grimpeurs en montagne.
Cette Astana sur le papier est quand même une sacrée Dream Team.