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-Vélomen- a écrit : 16 juin 2019, 20:04 Pinot va prendre une semaine de récup.

Puis stage / chpt de France en ligne et Tour de France.

Par ailleurs, il a bien indiqué qu'il avait choppé la crève après les étapes du Massif Central et qu'il n'était pas à 100 %, même si à un bon niveau.

Moi c'est vraiment ça qui me fait le plus peur pour le prochain Tour : qu'il soit malade, et sévèrement malade.

C'est finalement le point positif de ce dauphiné: un Pinot à priori affaibli qui gère et ne perd pas de temps.

Perso j'avais beaucoup d'espoir sur ce dauphiné d'où ma frustration hier. Aujourd'hui je relativise en me disant que le temps perdu ne l'a été que sur le clm et les bonifs. Le résultat n'est pas si mauvais mais je m'attendais à voir une équipe groupama en mode guerrier et à l'inititiative ce qui n'a pas été le cas.

La posture et l'attitude de pinot et de l'équipe m'a beaucoup plu sur les premières étapes de ce dauphiné ce qui n'a fait qu’accroître mes espoirs pour les étapes de montagne. Mais c'est vrai que ce triptyque montagneux était un peu faiblard.

Après pour une fois je trouve pinot en manque d'esprit critique aujourd'hui il dit qu'il n'y avait pas grand chose a tenté ok mais au moins tu tentes un truc dans la cote des rives. Tu dois prendre du temps à van garderen et poels pour monté sur le podium c'est pas insurmontable mais pas sur une attaque à 1,5 km de l'arrivée à 3 %.

Je pense qu'il tente quelque chose dans les derniers km parce qu'il a Gaudu avec lui et si Gaudu était pas la, Pinot aurait surement pas bougé.

Perso mon seul regret c'est le coup de chaud de Gaudu car je pense qu'un Gaudu en pleine possession de ses moyens aurait pu être d'une grande aide samedi.
Le résultat au sommet aurait surement été bien diffèrent mais au moins on peut apprécier le fait que Gaudu soit revenu assez rapidement a un bon niveau après son problème.

On en connait les raisons mais entre nous quelle dommage de pas voir un des bons grimpeurs de l'équipe sur la route du sud ou même aujourd'hui.

Bilan du dauphiné dans l'ensemble satisfaisant mais les lieutenants ont pas servi.

Pour moi Pinot est à sa place. Les histoires de rhumes ca concerne tous le monde donc je suis pas certains que sans ca il serait plus haut. La vérité c'est que le parcours par assez dure ne permettait pas de faire des différences.

J'espère que sur le tour l'quipe sera davantage offensive. Certes les relais ca marche pas mais pas besoin laisser les 3 lieutenants toujours avec le king.

Surtout sur ce parcours il y a de quoi faire pour les bons grimpeurs / puncheurs en échappé. Ca serait dommage de se brider pour un éventuel top 5/6 du leader

rico1212 a écrit : 17 juin 2019, 11:05 On en connait les raisons mais entre nous quelle dommage de pas voir un des bons grimpeurs de l'équipe sur la route du sud ou même aujourd'hui.

Léo Vincent aujourd'hui, Madouas jeudi
C'est pas des top grimpeurs mais c'est mieux que rien.

Mais oui c'est dommage sur de belles courses

Pour l'instant, Pinot est en train de faire la saison que je ne voulais pas lui voir faire, c'est à dire tout pour le Tour. Et l'investissement de la FDJ autour de cet objectif ultime ne sera, pour moi, récompensé que s'il y a un podium au bout. Je n'irai pas jusqu'à dire que j'aurais souhaité que Pinot ait un programme de course comme celui d'un Fuglsang, mais je pense qu'il y avait matière à mieux équilibré les choses. La FDJ prend un risque en misant tout sur le Tour. J'espère qu'il sera payant.

En tous cas sur le Dauphiné certes la météo a joué, etc.. mais le concept du gros collectif autour de Pinot n'aura servi à rien, pour faire ce qu'ils ont fait en équipe, avoir un Ludvigsson seul autour de Pinot qui le replace dans les étapes et se gare en début de dernière montée aurait été suffisant... Hier ça m'a énervé de ne pas le voir non pas attaquer lui même avec panache dans le Corbier mais juste faire rouler fort un Gaudu pour voir ce qui se passe et si ça vaut la peine d'accélérer pour s'appuyer sur Reichenbach avec d'autres leaders qui auraient eu aussi un équipier devant. Mais non, nada. Tu bâtis pas une équipe autour de Pinot pour ça.

blouss_ a écrit : 17 juin 2019, 11:22 Pour l'instant, Pinot est en train de faire la saison que je ne voulais pas lui voir faire, c'est à dire tout pour le Tour. Et l'investissement de la FDJ autour de cet objectif ultime ne sera, pour moi, récompensé que s'il y a un podium au bout. Je n'irai pas jusqu'à dire que j'aurais souhaité que Pinot ait un programme de course comme celui d'un Fuglsang, mais je pense qu'il y avait matière à mieux équilibré les choses. La FDJ prend un risque en misant tout sur le Tour. J'espère qu'il sera payant.

Tout pour le Tour, oui mais relativisons quand même !
En cette première partie de saison il fait quand même Top 5 sur Tirreno-Adriatico, et sur le Critérium du Dauphiné au niveau WT. Et en plus de cela il va claquer les Tours du Haut-Var et de l'Ain avec la manière en remportant les deux étapes reines !
OK ce sont des courses franco-françaises, mais il faut quand même répondre présent quand on a la pancarte, et comme dit souvent sur ce forum ce n'est pas si évident...

En plus de ça, on le sait, Pinot place toujours un pic de forme en fin de saison sur les classiques d'automne italiennes...
On comptera les bouses à la fin de la foire !!

veji2 a écrit : 17 juin 2019, 11:35 En tous cas sur le Dauphiné certes la météo a joué, etc.. mais le concept du gros collectif autour de Pinot n'aura servi à rien, pour faire ce qu'ils ont fait en équipe, avoir un Ludvigsson seul autour de Pinot qui le replace dans les étapes et se gare en début de dernière montée aurait été suffisant... Hier ça m'a énervé de ne pas le voir non pas attaquer lui même avec panache dans le Corbier mais juste faire rouler fort un Gaudu pour voir ce qui se passe et si ça vaut la peine d'accélérer pour s'appuyer sur Reichenbach avec d'autres leaders qui auraient eu aussi un équipier devant. Mais non, nada. Tu bâtis pas une équipe autour de Pinot pour ça.

+1 pour tout ce que tu dis !!
Les trois grimpeurs ont été sous utilisés... il y a eu des raisons (de santé ou de forme) à cela mais ça reste dommage...
Je craignais que quand les grands objectifs de l'été n'arrive, Pinot perde ce qui a fait sa saison dernière, son côté offensif !
Je préfèrerais le voir faire un fond de Top 10 en mode Vuelta qu'un Top 5-6 en suiveur... je en suis pas sûr qu'on est le choix malgré tout

BennyFDJ a écrit : 17 juin 2019, 11:52

veji2 a écrit : 17 juin 2019, 11:35 En tous cas sur le Dauphiné certes la météo a joué, etc.. mais le concept du gros collectif autour de Pinot n'aura servi à rien, pour faire ce qu'ils ont fait en équipe, avoir un Ludvigsson seul autour de Pinot qui le replace dans les étapes et se gare en début de dernière montée aurait été suffisant... Hier ça m'a énervé de ne pas le voir non pas attaquer lui même avec panache dans le Corbier mais juste faire rouler fort un Gaudu pour voir ce qui se passe et si ça vaut la peine d'accélérer pour s'appuyer sur Reichenbach avec d'autres leaders qui auraient eu aussi un équipier devant. Mais non, nada. Tu bâtis pas une équipe autour de Pinot pour ça.

+1 pour tout ce que tu dis !!
Les trois grimpeurs ont été sous utilisés... il y a eu des raisons (de santé ou de forme) à cela mais ça reste dommage...
Je craignais que quand les grands objectifs de l'été n'arrive, Pinot perde ce qui a fait sa saison dernière, son côté offensif !
Je préfèrerais le voir faire un fond de Top 10 en mode Vuelta qu'un Top 5-6 en suiveur... je en suis pas sûr qu'on est le choix malgré tout

Tu as tout a fait raison et d'ailleurs je crois que ça correspond a la nature profonde du bonhomme.

Pour monter sur le podium il devra prendre le risque de tout perdre.

rico1212 a écrit : 17 juin 2019, 11:55

BennyFDJ a écrit : 17 juin 2019, 11:52

+1 pour tout ce que tu dis !!
Les trois grimpeurs ont été sous utilisés... il y a eu des raisons (de santé ou de forme) à cela mais ça reste dommage...
Je craignais que quand les grands objectifs de l'été n'arrive, Pinot perde ce qui a fait sa saison dernière, son côté offensif !
Je préfèrerais le voir faire un fond de Top 10 en mode Vuelta qu'un Top 5-6 en suiveur... je en suis pas sûr qu'on est le choix malgré tout

Tu as tout a fait raison et d'ailleurs je crois que ça correspond a la nature profonde du bonhomme.

Pour monter sur le podium il devra prendre le risque de tout perdre.

Sauf que le Tour c'est pas la Vuelta ou le Giro.
Sur le Tour il y a les meilleurs équipiers a monde, des équipiers qui pourraient leaders dans d'autre équipes. Donc faire ce qu'il a fait sur la Vuelta est impossible.

Si Pinot veut faire podium c'est assez simple, il devra juste être au niveau du leader d'Ineos.

blouss_ a écrit : 17 juin 2019, 11:22 Pour l'instant, Pinot est en train de faire la saison que je ne voulais pas lui voir faire, c'est à dire tout pour le Tour. Et l'investissement de la FDJ autour de cet objectif ultime ne sera, pour moi, récompensé que s'il y a un podium au bout. Je n'irai pas jusqu'à dire que j'aurais souhaité que Pinot ait un programme de course comme celui d'un Fuglsang, mais je pense qu'il y avait matière à mieux équilibré les choses. La FDJ prend un risque en misant tout sur le Tour. J'espère qu'il sera payant.

Moi j'aurais bien aimé aussi le voir faire le programme de Fuglsang (Ruta del Sol - Tirreno - Pays Basque - ardennaises - Dauphiné) qui a d'ailleurs un jour de course en moins au total cette année !
...mais ce dernier n'a sans doute pas eu le loisir de couper autant. Il a dû faire une bonne petite coupure après Liège avant de remettre en route, mais pas aussi nette que ce qu'a pu faire Pinot. Fort de ses expériences ratées (Tour 2016, 2015 dans une moindre mesure) et réussies (Vuelta 2018, Tour 2014), il a fait le pari de la fraîcheur maximale, d'une grosse coupure, en vue du Tour, et de la fin de saison aussi.

C'est un choix qui se tient, il n'a pas non plus hypothéqué tout le début de saison, le "tout pour le Tour," c'est Froome ou Thomas plutôt... Pinot a quand même gagné, s'est montré présent sur tous ses courses (quand il se rate comme en Catalogne, il est quand même 11ème du général).

J'ose espérer que les prochaines saisons le verront varier, avec pourquoi pas Paris-Nice, les ardennaises, etc.

Je suis de l'avis de Richard, c'est un tout pour le Tour qui lui a permis de gagner quand même, mais pas en WT, on est d'accord.
Ça fait tellement longtemps qu'il n'avait pas fait du Tour un objectif prioritaire, ce sera intéressant de le voir avec sans doute une meilleure gestion de l’événement que lors de ses premières années. Normal de mettre toutes les chances de son côté.
Et puis un éventuel ratage sur le Tour ne devrait pas l'empêcher de faire une belle fin de saison, comme à son habitude.
En tout cas, dans un moins et demi, il devrait avoir pas mal d'enseignement à tirer sur l'orientation à donner à la suite de sa carrière.

Bah à un moment le tout pour le tour, il devait bien y repasser... Le souci n'est pas tant le tout pour le tour, mais que cela soit bien fait. Je reviens sur ce Dauphiné, mais en autant il tente lors de la deuxième étape, autant sur celle de samedi entre le parcours avec une course de côte finale et le temps infernal il n'y a pas grand chose à faire d'un point de vue tactique, les jambes parlent, autant hier j'étais juste déçu de voir le degré 0 de la course d'équipe alors que techniquement il y avait de quoi tenter des choses sans prendre de risque particulier...

Personne n'envisage que Pinot voulait laisser une chance à Reichenbach - lieutenant de toujours - de s'imposer chez lui en Valais?

sutter7 a écrit : 17 juin 2019, 22:16 Personne n'envisage que Pinot voulait laisser une chance à Reichenbach - lieutenant de toujours - de s'imposer chez lui en Valais?

C’est la raison de la présence de Reichenbach à l’avant mais une fois qu’on sait qu’il est moins fort et qu’il ne jouera pas la gagne, non ça ne tient pas.