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suker57 a écrit : 10 juil. 2021, 19:13

Spé' a écrit : 10 juil. 2021, 17:45
Et sans compteur, uniquement au sensation !

Oui c’est la question que j’avais posé, il roule bien sans compteur?

Alors Mollema roule avec un compteur, mais il le met dans la poche de son maillot car il aime avoir un guidon épuré, en tout cas, c'est ce qu'il affirme :
https://www.france.tv/sport/cyclisme/to ... d-hui.html

Booze a écrit : 10 juil. 2021, 23:30

Gambrinus a écrit : 10 juil. 2021, 22:14
Quel intérêt sportif de (le laisser) poursuivre dans ces conditions......

Ouais, enfin, il y a quelques années, il y avait un paquet de types qui passaient le bras sur les épaules de Cancellara au prétexte de discuter et personne n'a jamais demandé leur éviction.

Il dit surtout que c'est plus chiant/angoissant/bloquant d'avoir les valeurs sous les yeux en permanence.
Et aussi qu'il avait prévu attaquer dans la descente où Woods chute

Je viens de voir l’etape

Bon je ne me fais guère d’illusion sur la suite pour Martin, on va dire qu’il a sécurisé son top10.

Mais bravo à lui pour son beau Tour de France. J’ai vu les critiques, oui il n’y aura pas de victoire d’étape mais il court comme il a envie en se faisant plaisir et signe de très belle performance.

Booze a écrit : 10 juil. 2021, 23:30

Gambrinus a écrit : 10 juil. 2021, 22:14
Quel intérêt sportif de (le laisser) poursuivre dans ces conditions......

Ouais, enfin, il y a quelques années, il y avait un paquet de types qui passaient le bras sur les épaules de Cancellara au prétexte de discuter et personne n'a jamais demandé leur éviction.

Oh pinaise

wallers a écrit : 11 juil. 2021, 00:05

Nopik a écrit : 10 juil. 2021, 22:04 Il se murmure fortement que Bouhanni est un tricheur et qu'il devrait être mis hors course.
...
Ici on y voit assez clair
https://youtu.be/W3o6ZWN9N-U?t=465

Chacun sait bien que Bas Tietema est un grand spécialiste des védéos humoristiques décalées et que sa réputation dans le peloton fait que la plupart des coureurs se plient bien volontiers à son jeu. Sur celle-ci, ils sont beaucoup à faire le show, mais Nacer est sans conteste le meilleur acteur, celui qui crée la rupture inattendue dans le scénario et provoque à la fois la stupeur et l'hilarité générale.
Alors que tous les coureurs se ruent sur les canettes offertes par le Tietema Circus et font les clowns devant la caméra, Nacer passe en faisant semblant de le snober car lui, il a déjà un bidon que lui donne son DS. Mais qui s'avère être un bidon qu'un plaisantin a enduit de colle et dont il n'arrive pas à se défaire, malgré tous ses efforts.
On retrouve là le même génie cinématographique pur et brut que celui manifesté par Charlie Chaplin il y a plus d'un siècle. C'est tout bonnement magnifique. Nacer est un géant du septième art.

Mais arrêtez bordel, je suis plié

Wald a écrit : 11 juil. 2021, 02:49 Je viens de voir l’etape

Bon je ne me fais guère d’illusion sur la suite pour Martin, on va dire qu’il a sécurisé son top10.

Mais bravo à lui pour son beau Tour de France. J’ai vu les critiques, oui il n’y aura pas de victoire d’étape mais il court comme il a envie en se faisant plaisir et signe de très belle performance.

S'il fait un bon top 10 ok.

Sinon, Martin étant le grand leader de sa formation, son équipe est en droit d'attendre un peu plus que de courir en se faisant plaisir. Le profil d'hier ne lui convenait pas, il l'a reconnu lui-même à l'arrivée, la gagne d'étape était improbable. Ok pour qu'il prenne l'échappée mais il en faisait beaucoup trop, c'est ce que disait Voeckler. Au risque d'exploser avant la fin du Tour. Et alors que prendre l'échappée aujourd'hui vers Andorre aurait été plus judicieux.

Hier je ne l'ai pas vu courir plus intelligemment qu'un Latour ou un Calméjane. Je persiste et je signe ce matin : j'attends mieux de lui. Mais je l'ai déjà dit : on fera les comptes ce soir.

Quef a écrit : 11 juil. 2021, 11:40

Wald a écrit : 11 juil. 2021, 02:49 Je viens de voir l’etape

Bon je ne me fais guère d’illusion sur la suite pour Martin, on va dire qu’il a sécurisé son top10.

Mais bravo à lui pour son beau Tour de France. J’ai vu les critiques, oui il n’y aura pas de victoire d’étape mais il court comme il a envie en se faisant plaisir et signe de très belle performance.

S'il fait un bon top 10 ok.

Sinon, Martin étant le grand leader de sa formation, son équipe est en droit d'attendre un peu plus que de courir en se faisant plaisir. Le profil d'hier ne lui convenait pas, il l'a reconnu lui-même à l'arrivée, la gagne d'étape était improbable. Ok pour qu'il prenne l'échappée mais il en faisait beaucoup trop, c'est ce que disait Voeckler. Au risque d'exploser avant la fin du Tour. Et alors que prendre l'échappée aujourd'hui vers Andorre aurait été plus judicieux.

Hier je ne l'ai pas vu courir plus intelligemment qu'un Latour ou un Calméjane. Je persiste et je signe ce matin : j'attends mieux de lui. Mais je l'ai déjà dit : on fera les comptes ce soir.

Après le problème chez Cofidis sur ce Tour, c'est que certains ne marchent pas trop, du coup le tour est souvent revenu pour Martin pour se glisser dans les échappées aussi.
Effectivement, on verra bien comment il saura résister aujourd'hui, mais pas que d'ailleurs car Martin a déjà eu plusieurs fois du mal à être au top en 3ème semaine de GT.

Quef a écrit : 11 juil. 2021, 11:40

Wald a écrit : 11 juil. 2021, 02:49 Je viens de voir l’etape

Bon je ne me fais guère d’illusion sur la suite pour Martin, on va dire qu’il a sécurisé son top10.

Mais bravo à lui pour son beau Tour de France. J’ai vu les critiques, oui il n’y aura pas de victoire d’étape mais il court comme il a envie en se faisant plaisir et signe de très belle performance.

S'il fait un bon top 10 ok.

Sinon, Martin étant le grand leader de sa formation, son équipe est en droit d'attendre un peu plus que de courir en se faisant plaisir. Le profil d'hier ne lui convenait pas, il l'a reconnu lui-même à l'arrivée, la gagne d'étape était improbable. Ok pour qu'il prenne l'échappée mais il en faisait beaucoup trop, c'est ce que disait Voeckler. Au risque d'exploser avant la fin du Tour. Et alors que prendre l'échappée aujourd'hui vers Andorre aurait été plus judicieux.

Hier je ne l'ai pas vu courir plus intelligemment qu'un Latour ou un Calméjane. Je persiste et je signe ce matin : j'attends mieux de lui. Mais je l'ai déjà dit : on fera les comptes ce soir.

D’un côté, on critique les coureurs robotisés et les équipes qui déroulent une stratégie où les coureurs sont de simple pions. De l’autre, on reproche à des coureurs de prendre des risques et d’agir plutôt sur leur ressenti que selon ce qu’il serait plus sage de faire.

Je suis d’accord qu’il en a fait trop dans l’échappée mais sans sa forte implication, pas sûr que l’échappée aurait autant gagné de terrain sur les leaders. Pas facile à savoir.

Par contre, pour la comparaison avec Latour, je trouve que tu exagères un peu. Martin n’a pas attaqué sur une étape de plaine avec aucune chance d’avoir un quelconque bénéfique et il va au bout de l’étape lorsqu’il prend des risques alors que Latour ses offensives font chou blanc.

Mais oui tu as sûrement raison dans son ensemble, l’attaque d’hier a diminué ses chances sur les suivantes. Cela dit à nouveau, rien ne dit que même sans cette étape il n’aurait pas été en mode Alpes de cette année ou de l’année prochaine en ne faisant que des fins de top 12-15 dans les Pyrénées.

Concernant les coureurs qui s’accrochent aux voitures, comment ça se fait qu’on n’ait jamais de camera qui suit le grupetto?
Alors bien sûr, il n’est pas question de mettre en permanence une camera sur eux (encore que? ) puisqu’il ne se passe rien d’interessant pour le haut du CG. Mais pour les délais, pour les gars en difficulté qui veulent finir, pour l’orga du grupetto et sa gestion, pour les à-côtés sympa avec le public, je me dis que ca serait super interessant, un jour, d’avoir une moto qui les suit de bout en bout. Or, j’ai l’impression qu’on n’a jamais vu ça.
Est-ce que ca ne serait pas, finalement, une volonté communément acceptée dans le monde du vélo de ne jamais montrer le grupetto et toutes les petites choses pas jolies qui s’y passent?…

Comme le disait quelqu’un, c’est du « pas vu pas pris » pour beaucoup de choses dans le vélo.
Je ne m’en remettrai jamais, mais quand je vois que des coureurs et des DS n’ont eu aucun scrupule à faire du « derriere voiture » (et meme du « derrière camionnette », il me semble) en plein chrono (!) en plein Giro (!!), pas le criterium du coin quoi……ça montre bien, et tres malheureusement, à quel point les acteurs principaux de ce sport peuvent s’assoir sur les regles, sur l’équité, dès lors qu’il s’agit de gratter du temps. J’ai vraiment peur que la culture vélo soit tout autant faite d’exploits majeurs que de tricheries grossières.

C’est tres, tres compliqué d’etre fan de vélo quand meme. Enfin, quand on a un tant soit peu d’envie de justice et d’équité, et qu’on n’a pas des oeillères XXL ou une chapelle à défendre à tout crin.

dolipr4ne a écrit : 11 juil. 2021, 15:02 Concernant les coureurs qui s’accrochent aux voitures, comment ça se fait qu’on n’ait jamais de camera qui suit le grupetto?
Alors bien sûr, il n’est pas question de mettre en permanence une camera sur eux (encore que? ) puisqu’il ne se passe rien d’interessant pour le haut du CG. Mais pour les délais, pour les gars en difficulté qui veulent finir, pour l’orga du grupetto et sa gestion, pour les à-côtés sympa avec le public, je me dis que ca serait super interessant, un jour, d’avoir une moto qui les suit de bout en bout. Or, j’ai l’impression qu’on n’a jamais vu ça.
Est-ce que ca ne serait pas, finalement, une volonté communément acceptée dans le monde du vélo de ne jamais montrer le grupetto et toutes les petites choses pas jolies qui s’y passent?…

Ton voeu risque d'être exhaucé aujourd'hui même, puisque l'on a souvent le successeur d'Eddy Merckx à l'écran (pas le slovène, l'autre, le vrai)

dolipr4ne a écrit : 11 juil. 2021, 15:02 Concernant les coureurs qui s’accrochent aux voitures, comment ça se fait qu’on n’ait jamais de camera qui suit le grupetto?
Alors bien sûr, il n’est pas question de mettre en permanence une camera sur eux (encore que? ) puisqu’il ne se passe rien d’interessant pour le haut du CG. Mais pour les délais, pour les gars en difficulté qui veulent finir, pour l’orga du grupetto et sa gestion, pour les à-côtés sympa avec le public, je me dis que ca serait super interessant, un jour, d’avoir une moto qui les suit de bout en bout. Or, j’ai l’impression qu’on n’a jamais vu ça.
Est-ce que ca ne serait pas, finalement, une volonté communément acceptée dans le monde du vélo de ne jamais montrer le grupetto et toutes les petites choses pas jolies qui s’y passent?…

Oui d'ailleurs ça vaut aussi pour les spectateurs. Finalement les "preuves" (photos/vidéos) sont assez rares, alors que personne ne serait surpris de savoir que ça arrive tout le temps. Peut être que finalement personne n'a trop envie d'en rajouter sur la souffrance des ces bonhommes et des les enfoncer davantage ?
D'ailleurs j'admets bien volontiers ne pas avoir été très sympa envers Bouhanni dans le post précédent, puisqu'il n'est probablement pas un cas isolé.

C’est pas moi qui vais t’en vouloir d’etre trop dur avec Bouhanni.

Mais plus serieusement, évidemment, tous doivent etre traités de la meme façon. Je partirais du principe qu’il faudrait etre beaucoup plus intransigeants, mais je suis convaincu que le milieu n’est pas pour que trop de coureurs disparaissent d’un GT. J’ai tendance à penser que plus il y a de monde sur un GT, plus il y a d’heureux, encore plus sur la Kermesse, et ce quand bien meme cela implique de tricher un peu pour que certains continuent de faire partie du pestacle (combien de maillots verts ont emmené leur tunique à Paris en abusant méchamment dans les cols?…).

Je crois vraiment à une politique globale du « pas vu pas pris » dans le vélo, et je crois aussi qu’il doit etre difficile pour ne pas dire impossible de trop l’ouvrir et de se plaindre des mauvaises pratiques de certains, tellement le risque de retour de bâton doit etre violent. Christophe Bassons, si tu nous écoutes…