J'ai pas vu l'étape, mais je comprends pas trop les critiques sur Martin.
Certes il aura du mal à gagner une étape, mais ça reste toujours possible, mais même si il aura un contre coup demain, il ne risque pas grand chose sur son CG puisqu'il a le top 11 assuré et que ce matin il était top9.
Là si il résiste demain, même en perdant du temps il pourrait toujours être en course pour un top 5.
Faut pas oublier aussi que dans la concurrence tu as des Mas ou O'Connor qui ont montré de grosses limites sur le Ventoux et un Lutsenko qui reste un 4*4 et pas un gros grimpeur.
Pour moi, il a raison de tenter vu l'attentisme des EF, des Movistar ou Astana.
Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Modérateur : Modos VCN
-
- Leader
- Messages : 12357
- Inscription : 10 juil. 2014, 06:34
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Dernière modification par luckywinner le 10 juil. 2021, 21:52, modifié 1 fois.
- loloherrera
- Leader
- Messages : 18094
- Inscription : 07 juil. 2014, 15:15
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Pour G.Martin, j'ai comme cette impression qu'il y aura toujours un mec (voire plusieurs) plus fort que lui. Que ce soit en montée, en descente, au sprint, il lui manque ce petit plus.
A partir de là, pourquoi pas tout mettre pour une belle place au CG, même si ça semble pas être sa priorité
A partir de là, pourquoi pas tout mettre pour une belle place au CG, même si ça semble pas être sa priorité

-
- néo-pro
- Messages : 165
- Inscription : 14 mars 2021, 21:08
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
2 remarques sur cette étape : -après le retour des 4 français dans le groupe de tête, j'ai trouvé l'attitude de Rolland particulièrement ridicule avec des attaques de 300 mètres inutiles et désorganisant le groupe. Ce type avait quand même un certain statut (4ème du Giro, Alpe d'Huez, La Toussuire) et il est en train de se faire détester par tout le peloton avec de tels comportements (ça+ le démarrage au moment où le peloton levait le pied pour crevaisons multiples, le tassement de Anton). On voit que derrière son humilité de façade, ce type est très orgueilleux et qu'il vit très mal sa fin de carrière insignifiante. Inutile de dire que son équipe ne remportera aucune étape.
-après le démarrage de Mollema, Jalabert a bien précisé que c'était suicidaire et que les poursuivants allaient le laisser s'épuiser (perso j'étais sûr qu'il irait au bout). Jalabert est bon sur le plan technique mais il a du mal avec les coureurs qui ont un gros moteur et qui partent de loin; c'est sans doute lié à sa carrière à la Valverde, la plupart de ses victoires se résumant à régler un petit groupe au sprint.
-après le démarrage de Mollema, Jalabert a bien précisé que c'était suicidaire et que les poursuivants allaient le laisser s'épuiser (perso j'étais sûr qu'il irait au bout). Jalabert est bon sur le plan technique mais il a du mal avec les coureurs qui ont un gros moteur et qui partent de loin; c'est sans doute lié à sa carrière à la Valverde, la plupart de ses victoires se résumant à régler un petit groupe au sprint.
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Il se murmure fortement que Bouhanni est un tricheur et qu'il devrait être mis hors course.
Ici on y voit assez clair
https://youtu.be/W3o6ZWN9N-U?t=465
Ici on y voit assez clair

https://youtu.be/W3o6ZWN9N-U?t=465
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km


Quel intérêt sportif de (le laisser) poursuivre dans ces conditions......

Grand Melehc des 3 Ruots 2018
Vainqueur immourable du Challenge 2019

Vainqueur immourable du Challenge 2019

-
- Equipier de luxe
- Messages : 7285
- Inscription : 21 oct. 2019, 09:51
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Bon je me suis trompé et ça me fait plaisir, madouas à fini par attraper le bon coup. Mais par rapport à lannee dernière son niveau est faible.
De très belles routes!
Si une équipe de leader met en route dans la côte de montsegur, derrière c'est que des petites routes montagne en descente, ça aurait pu être une phase de course très incertaine pour un leader isolé... Mais bon.
Martin, on va le suivre dans les prochains jours, mais probablement un prêter pour un rendu.
De très belles routes!
Si une équipe de leader met en route dans la côte de montsegur, derrière c'est que des petites routes montagne en descente, ça aurait pu être une phase de course très incertaine pour un leader isolé... Mais bon.
Martin, on va le suivre dans les prochains jours, mais probablement un prêter pour un rendu.
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
J’étais au sommet de Saint Louis et je dois dire que Mollema m’a imposé le respect
. Quel guerrier, quel battant ! On sentait la détermination et la hargne, c’était beau et je dirais même plus, j’aime presque mieux quand y’a pas le style : ça fait encore plus ressortir cette hargne de bûcheron. Très belle victoire, ultra méritée. D’un coureur dont je me foutais un peu jusque là…. Je l’avais très mal jugé, ou plutôt, pas assez observé.



- Lotto-jumboy
- Equipier de luxe
- Messages : 3070
- Inscription : 20 juil. 2016, 18:04
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Ca doit arriver très souvent mais pas vu pas pris. Là en l'occurrence il devrait être dehors dès ce soir.Nopik a écrit : 10 juil. 2021, 22:04 Il se murmure fortement que Bouhanni est un tricheur et qu'il devrait être mis hors course.
Ici on y voit assez clair
https://youtu.be/W3o6ZWN9N-U?t=465
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Ouais, enfin, il y a quelques années, il y avait un paquet de types qui passaient le bras sur les épaules de Cancellara au prétexte de discuter et personne n'a jamais demandé leur éviction.Gambrinus a écrit : 10 juil. 2021, 22:14![]()
![]()
Quel intérêt sportif de (le laisser) poursuivre dans ces conditions......![]()
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Chacun sait bien que Bas Tietema est un grand spécialiste des védéos humoristiques décalées et que sa réputation dans le peloton fait que la plupart des coureurs se plient bien volontiers à son jeu. Sur celle-ci, ils sont beaucoup à faire le show, mais Nacer est sans conteste le meilleur acteur, celui qui crée la rupture inattendue dans le scénario et provoque à la fois la stupeur et l'hilarité générale.Nopik a écrit : 10 juil. 2021, 22:04 Il se murmure fortement que Bouhanni est un tricheur et qu'il devrait être mis hors course.
...
Ici on y voit assez clair
https://youtu.be/W3o6ZWN9N-U?t=465
Alors que tous les coureurs se ruent sur les canettes offertes par le Tietema Circus et font les clowns devant la caméra, Nacer passe en faisant semblant de le snober car lui, il a déjà un bidon que lui donne son DS. Mais qui s'avère être un bidon qu'un plaisantin a enduit de colle et dont il n'arrive pas à se défaire, malgré tous ses efforts.

On retrouve là le même génie cinématographique pur et brut que celui manifesté par Charlie Chaplin il y a plus d'un siècle. C'est tout bonnement magnifique. Nacer est un géant du septième art.

Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Alors Mollema roule avec un compteur, mais il le met dans la poche de son maillot car il aime avoir un guidon épuré, en tout cas, c'est ce qu'il affirme :
https://www.france.tv/sport/cyclisme/to ... d-hui.html
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Booze a écrit : 10 juil. 2021, 23:30Ouais, enfin, il y a quelques années, il y avait un paquet de types qui passaient le bras sur les épaules de Cancellara au prétexte de discuter et personne n'a jamais demandé leur éviction.Gambrinus a écrit : 10 juil. 2021, 22:14![]()
![]()
Quel intérêt sportif de (le laisser) poursuivre dans ces conditions......![]()


Grand Melehc des 3 Ruots 2018
Vainqueur immourable du Challenge 2019

Vainqueur immourable du Challenge 2019

Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Il dit surtout que c'est plus chiant/angoissant/bloquant d'avoir les valeurs sous les yeux en permanence.
Et aussi qu'il avait prévu attaquer dans la descente où Woods chute
Et aussi qu'il avait prévu attaquer dans la descente où Woods chute

Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Je viens de voir l’etape
Bon je ne me fais guère d’illusion sur la suite pour Martin, on va dire qu’il a sécurisé son top10.
Mais bravo à lui pour son beau Tour de France. J’ai vu les critiques, oui il n’y aura pas de victoire d’étape mais il court comme il a envie en se faisant plaisir et signe de très belle performance.



Bon je ne me fais guère d’illusion sur la suite pour Martin, on va dire qu’il a sécurisé son top10.
Mais bravo à lui pour son beau Tour de France. J’ai vu les critiques, oui il n’y aura pas de victoire d’étape mais il court comme il a envie en se faisant plaisir et signe de très belle performance.
Paris-Camembert aficionados
Gars lactique
Gars lactique
- loloherrera
- Leader
- Messages : 18094
- Inscription : 07 juil. 2014, 15:15
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Oh pinaiseBooze a écrit : 10 juil. 2021, 23:30Ouais, enfin, il y a quelques années, il y avait un paquet de types qui passaient le bras sur les épaules de Cancellara au prétexte de discuter et personne n'a jamais demandé leur éviction.Gambrinus a écrit : 10 juil. 2021, 22:14![]()
![]()
Quel intérêt sportif de (le laisser) poursuivre dans ces conditions......![]()


- loloherrera
- Leader
- Messages : 18094
- Inscription : 07 juil. 2014, 15:15
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Mais arrêtez bordel, je suis pliéwallers a écrit : 11 juil. 2021, 00:05Chacun sait bien que Bas Tietema est un grand spécialiste des védéos humoristiques décalées et que sa réputation dans le peloton fait que la plupart des coureurs se plient bien volontiers à son jeu. Sur celle-ci, ils sont beaucoup à faire le show, mais Nacer est sans conteste le meilleur acteur, celui qui crée la rupture inattendue dans le scénario et provoque à la fois la stupeur et l'hilarité générale.Nopik a écrit : 10 juil. 2021, 22:04 Il se murmure fortement que Bouhanni est un tricheur et qu'il devrait être mis hors course.
...
Ici on y voit assez clair
https://youtu.be/W3o6ZWN9N-U?t=465
Alors que tous les coureurs se ruent sur les canettes offertes par le Tietema Circus et font les clowns devant la caméra, Nacer passe en faisant semblant de le snober car lui, il a déjà un bidon que lui donne son DS. Mais qui s'avère être un bidon qu'un plaisantin a enduit de colle et dont il n'arrive pas à se défaire, malgré tous ses efforts.![]()
On retrouve là le même génie cinématographique pur et brut que celui manifesté par Charlie Chaplin il y a plus d'un siècle. C'est tout bonnement magnifique. Nacer est un géant du septième art.![]()

Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
S'il fait un bon top 10 ok.Wald a écrit : 11 juil. 2021, 02:49 Je viens de voir l’etape![]()
![]()
![]()
Bon je ne me fais guère d’illusion sur la suite pour Martin, on va dire qu’il a sécurisé son top10.
Mais bravo à lui pour son beau Tour de France. J’ai vu les critiques, oui il n’y aura pas de victoire d’étape mais il court comme il a envie en se faisant plaisir et signe de très belle performance.
Sinon, Martin étant le grand leader de sa formation, son équipe est en droit d'attendre un peu plus que de courir en se faisant plaisir. Le profil d'hier ne lui convenait pas, il l'a reconnu lui-même à l'arrivée, la gagne d'étape était improbable. Ok pour qu'il prenne l'échappée mais il en faisait beaucoup trop, c'est ce que disait Voeckler. Au risque d'exploser avant la fin du Tour. Et alors que prendre l'échappée aujourd'hui vers Andorre aurait été plus judicieux.
Hier je ne l'ai pas vu courir plus intelligemment qu'un Latour ou un Calméjane. Je persiste et je signe ce matin : j'attends mieux de lui. Mais je l'ai déjà dit : on fera les comptes ce soir.
- daizenshu_
- Modérateur
- Messages : 28415
- Inscription : 07 juil. 2014, 12:33
- Contact :
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Après le problème chez Cofidis sur ce Tour, c'est que certains ne marchent pas trop, du coup le tour est souvent revenu pour Martin pour se glisser dans les échappées aussi.Quef a écrit : 11 juil. 2021, 11:40S'il fait un bon top 10 ok.Wald a écrit : 11 juil. 2021, 02:49 Je viens de voir l’etape![]()
![]()
![]()
Bon je ne me fais guère d’illusion sur la suite pour Martin, on va dire qu’il a sécurisé son top10.
Mais bravo à lui pour son beau Tour de France. J’ai vu les critiques, oui il n’y aura pas de victoire d’étape mais il court comme il a envie en se faisant plaisir et signe de très belle performance.
Sinon, Martin étant le grand leader de sa formation, son équipe est en droit d'attendre un peu plus que de courir en se faisant plaisir. Le profil d'hier ne lui convenait pas, il l'a reconnu lui-même à l'arrivée, la gagne d'étape était improbable. Ok pour qu'il prenne l'échappée mais il en faisait beaucoup trop, c'est ce que disait Voeckler. Au risque d'exploser avant la fin du Tour. Et alors que prendre l'échappée aujourd'hui vers Andorre aurait été plus judicieux.
Hier je ne l'ai pas vu courir plus intelligemment qu'un Latour ou un Calméjane. Je persiste et je signe ce matin : j'attends mieux de lui. Mais je l'ai déjà dit : on fera les comptes ce soir.
Effectivement, on verra bien comment il saura résister aujourd'hui, mais pas que d'ailleurs car Martin a déjà eu plusieurs fois du mal à être au top en 3ème semaine de GT.
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
D’un côté, on critique les coureurs robotisés et les équipes qui déroulent une stratégie où les coureurs sont de simple pions. De l’autre, on reproche à des coureurs de prendre des risques et d’agir plutôt sur leur ressenti que selon ce qu’il serait plus sage de faire.Quef a écrit : 11 juil. 2021, 11:40S'il fait un bon top 10 ok.Wald a écrit : 11 juil. 2021, 02:49 Je viens de voir l’etape![]()
![]()
![]()
Bon je ne me fais guère d’illusion sur la suite pour Martin, on va dire qu’il a sécurisé son top10.
Mais bravo à lui pour son beau Tour de France. J’ai vu les critiques, oui il n’y aura pas de victoire d’étape mais il court comme il a envie en se faisant plaisir et signe de très belle performance.
Sinon, Martin étant le grand leader de sa formation, son équipe est en droit d'attendre un peu plus que de courir en se faisant plaisir. Le profil d'hier ne lui convenait pas, il l'a reconnu lui-même à l'arrivée, la gagne d'étape était improbable. Ok pour qu'il prenne l'échappée mais il en faisait beaucoup trop, c'est ce que disait Voeckler. Au risque d'exploser avant la fin du Tour. Et alors que prendre l'échappée aujourd'hui vers Andorre aurait été plus judicieux.
Hier je ne l'ai pas vu courir plus intelligemment qu'un Latour ou un Calméjane. Je persiste et je signe ce matin : j'attends mieux de lui. Mais je l'ai déjà dit : on fera les comptes ce soir.
Je suis d’accord qu’il en a fait trop dans l’échappée mais sans sa forte implication, pas sûr que l’échappée aurait autant gagné de terrain sur les leaders. Pas facile à savoir.
Par contre, pour la comparaison avec Latour, je trouve que tu exagères un peu. Martin n’a pas attaqué sur une étape de plaine avec aucune chance d’avoir un quelconque bénéfique et il va au bout de l’étape lorsqu’il prend des risques alors que Latour ses offensives font chou blanc.
Mais oui tu as sûrement raison dans son ensemble, l’attaque d’hier a diminué ses chances sur les suivantes. Cela dit à nouveau, rien ne dit que même sans cette étape il n’aurait pas été en mode Alpes de cette année ou de l’année prochaine en ne faisant que des fins de top 12-15 dans les Pyrénées.
Paris-Camembert aficionados
Gars lactique
Gars lactique
Re: Tour de France 2021 | Étape 14 Carcassonne-Quillan samedi 10 juillet 183.7 km
Concernant les coureurs qui s’accrochent aux voitures, comment ça se fait qu’on n’ait jamais de camera qui suit le grupetto?
Alors bien sûr, il n’est pas question de mettre en permanence une camera sur eux (encore que?
) puisqu’il ne se passe rien d’interessant pour le haut du CG. Mais pour les délais, pour les gars en difficulté qui veulent finir, pour l’orga du grupetto et sa gestion, pour les à-côtés sympa avec le public, je me dis que ca serait super interessant, un jour, d’avoir une moto qui les suit de bout en bout. Or, j’ai l’impression qu’on n’a jamais vu ça.
Est-ce que ca ne serait pas, finalement, une volonté communément acceptée dans le monde du vélo de ne jamais montrer le grupetto et toutes les petites choses pas jolies qui s’y passent?…
Comme le disait quelqu’un, c’est du « pas vu pas pris » pour beaucoup de choses dans le vélo.
Je ne m’en remettrai jamais, mais quand je vois que des coureurs et des DS n’ont eu aucun scrupule à faire du « derriere voiture » (et meme du « derrière camionnette », il me semble) en plein chrono (!) en plein Giro (!!), pas le criterium du coin quoi……ça montre bien, et tres malheureusement, à quel point les acteurs principaux de ce sport peuvent s’assoir sur les regles, sur l’équité, dès lors qu’il s’agit de gratter du temps. J’ai vraiment peur que la culture vélo soit tout autant faite d’exploits majeurs que de tricheries grossières.
C’est tres, tres compliqué d’etre fan de vélo quand meme. Enfin, quand on a un tant soit peu d’envie de justice et d’équité, et qu’on n’a pas des oeillères XXL ou une chapelle à défendre à tout crin.
Alors bien sûr, il n’est pas question de mettre en permanence une camera sur eux (encore que?

Est-ce que ca ne serait pas, finalement, une volonté communément acceptée dans le monde du vélo de ne jamais montrer le grupetto et toutes les petites choses pas jolies qui s’y passent?…
Comme le disait quelqu’un, c’est du « pas vu pas pris » pour beaucoup de choses dans le vélo.
Je ne m’en remettrai jamais, mais quand je vois que des coureurs et des DS n’ont eu aucun scrupule à faire du « derriere voiture » (et meme du « derrière camionnette », il me semble) en plein chrono (!) en plein Giro (!!), pas le criterium du coin quoi……ça montre bien, et tres malheureusement, à quel point les acteurs principaux de ce sport peuvent s’assoir sur les regles, sur l’équité, dès lors qu’il s’agit de gratter du temps. J’ai vraiment peur que la culture vélo soit tout autant faite d’exploits majeurs que de tricheries grossières.
C’est tres, tres compliqué d’etre fan de vélo quand meme. Enfin, quand on a un tant soit peu d’envie de justice et d’équité, et qu’on n’a pas des oeillères XXL ou une chapelle à défendre à tout crin.
Merci Albator 
