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trevorphilips a écrit : 23 mars 2021, 21:38

Trinite a écrit : 23 mars 2021, 14:14
Il était meilleur à la reprise en juillet dernier en fait, c'était pas fou mais il a fait quelques montées où il ne restait plus que 15 coureurs. Là il doit se battre pour rester dans des pelotons de 80.
ISN dit qu'il a repris sa rééducation de zéro pour regagner en force et équilibre et doit maintenant retrouver la condition sur le vélo, ils se disent toujours pas inquiets. ( ).

oui j'avais vu pour sa rééducation à refaire (donc ratée par les pros de la sky/ineos)
ce qui amène à des questions qui sont :
- qu'espérait ineos de lui l'été dernier? le savaient-ils foutu pour être compétitif? nous ont-ils menti par omission ? (d'un autre côté ils ont foiré la prépa de pas mal de coureurs au dauphiné et tour...pour se rattraper au giro et à la vuelta )
- repart-il vraiment de bien bas cette année ? ISN était-il conscient de son niveau et de son potentiel à moyen terme ?

Il y avait eu cet article sur Cyclingnews daté du 21 juillet 2020, je l'avais lu mais sans prêter trop attention.
https://www.cyclingnews.com/news/doubts ... eam-ineos/
Ca fait part des doutes de Jeppensen à la télé danoise. Jeppesen est le Head of Technical Operations and Commercial chez Ineos. Donc une analyse qui n'émanait pas directement du secteur sportif, il avait sans doute eu bruit que Froome n'était pas dans les temps.

But I'm not 100 per cent sure that he will get so ready that he is where he needs to be to be able to win. A lot has happened since Froome won last. We have won the Tour with both Geraint and Egan, and Froome has grown older and has been subjected to a very, very serious crash last year."

C'est la première fois qu'un proche de Froome faisait part de ses doutes quand dans le meme temps, Froome nous martelait qu'il y croyait vraiment, que ce report du TdF lui aura permis de rattraper son retard... Bon, là, il s'agissait d'une prochaine victoire sur le TdF, on a dépassé ce stade.

Ce serait bien que Froome nous dise honnêtement la raison physique qui l'empêche d'être compétitif. Qu'il nous parle du nombre de watts qu'il a encore à combler au seuil par exemple pour voir si un come-back est possible, si c'est donc juste un manque d'endurance et que sa puissance à l'entrainement est pas mauvaise...
Avant l'UAE Tour de cette année, il nous parlait d'un déficit de force qu'il avait pu combler cet hiver (ce qui implicetement expliquerait ces mauvaises perfs l'an passé), à présent, il pédale avec autant de puissance des deux jambes.
Il disait aussi avant la reprise qu'il aurait en déficit de forme car il aurait donc passé principalement tout son temps à la salle de sport.
Mais là, aucune progression après pourtant un stage en altitude. Froome n'est pas quelqu'un d'idiot loin de là, il doit bien voir ce qui cloche et qu'il plafonne, sa puissance ne décollant pas.
Ca va devenir difficile d'avancer devant la presse ad vitam aeternam avec de faux espoirs.
Hier soir, on a eu droit à présent à "je vois au jour le jour".
Ce soir, il nous dit qu'il n'a pas encore totalement digéré le retour d'altitude. Je veux bien mais pas au point de terminer 90e d'un chrono.
("Altitude hangover slowly easing, so my legs didn’t feel like I was trudging through cement today... so that’s good #babysteps) avec le smiley qui va bien, il est en plein dans la com'. Franchement, il aurait du signer chez Groupama, il n'aurait pas à se casser la tête à chercher des prétextes pour ses contre-perfs, le staff lui en aurait servi à la pelle.
Je ne sais pas si c'est son équipe qui lui a dit de continuer à entretenir le mystère d'un potentiel come-back au sommet pour qu'on continue à parler d'ISN ou si c'est lui qui cherche à duper son équipe.

Oui même pour lui ça doit être fatigant un tel positivisme

Aura-t-il la décence à la fin de saison de rompre son contrat?

Bien qu'à l'aube de sa retraite, il serait con de s'asseoir sur 10 millions d'euros.

Il pourrait alors basculer dans le staff s'il doit aller au bout du contrat.

C'est étonnant que les équipes ne se protègent pas par certaines clauses dans de si longs et onéreux contrats. Une sorte de clause qui les protégerait en cas de non performance et leur permettrait de se débarrasser du coureur ou de baisser son salaire.

Sur PCS, ils ne mentionnent rien après 2021 et le site d'ISN au moment de sa signature évoquait en ces termes "un contrat longue durée qui verra Froome porter le Bleu et Blanc d'ISN jusqu'à la fin de son illustre carrière".
D'après le times, ce serait 3 ans à 5.5 millions et Cyclingnews parle de 5 ans.

Si Froome décide d'aller au bout de son contrat coute que coute, ça va finir comme Marc Fournier, mais s'il continue à afficher le même niveau jusqu'à la fin de l'année, j'ai quand même du mal à voir Froome ne pas arrêter sa carrière en fin d'année.

Pourtant sur la dernière Vuelta il était pas trop mal

trevorphilips a écrit : 23 mars 2021, 21:38 oui j'avais vu pour sa rééducation à refaire (donc ratée par les pros de la sky/ineos)

Et on se base sur quoi pour dire qu'elle était ratée ? Les déclarations des entraineurs d'ISN ? Leur com' à ce sujet va vite devenir ridicule si Froome continue d'afficher un niveau aussi lamentable dans les prochaines semaines...

Et s'il était devenu propre, tout simplement ?

Selon les sources, il a un contrat de 3 à 5 ans garanti.

Il peut empocher sans rien faire.

Il peut finir sa carrière sans jamais avoir été chopé par la patrouille ( sauf la fois où il a été acquitté avec le tour de passe passe de ses avocats )

Il n'a aucun intérêt à se salir à nouveau :
- s'il est pris, bye le contrat
-s'il revient à un très bon niveau à son âge et avec ce qu'il a vécu, cela ne fera que renforcer les suspicions ( qui étaient déjà à 99,99 % )

Il va palper des gros sous, finir sa carrière en anonyme dans le peloton sans se charger et sa déchéance montera aux yeux du monde qu'il était humain en fait ( même si personne n'y croira )

Je me demande d'ailleurs si cette supposition, certes fortement tirée par les cheveux, ne pourrait pas expliquer la baisse subite de niveaux de certains coureurs après de superbes performances une fois qu'ils ont chopé un gros contrat.

Allons encore plus loin dans la fiction : je suis Pogacar, je me charge à bloc et grâce à cela, j'ai un contrat de 25 millions sur 5 ans. Si je viens d'une famille pauvre de Slovénie, j'ai 2 options :

- Je continue de me charger à bloc, en prenant le risque de me faire choper et de faire une croix sur 20/15/10/5 millions ou de tout perdre en procès ensuite ( même si le risque de se faire prendre est faible, il existe, et de faire une croix par la même occasion sur le pactole )
- Je stoppe toutes les merdes du jour au lendemain. Je redeviens un coureur moyen, mais je sécurise mon contrat, je sais que je ne serai plus jamais pris et dans 5 ans, c'est 25 millions assurés. Et pour optimiser, dans 5 ans je tente une relance dans une équipe à qui je vends une renaissance pour 1mio/an.

Pour moi ce n'est pas si fictif que cela pour des coureurs qui veulent jouer la sécurité plutôt que l'appat du gain.

Bradounet_ a écrit : 23 mars 2021, 23:35 ...
Si Froome décide d'aller au bout de son contrat coute que coute, ça va finir comme Marc Fournier ...

Une légère différence avec Marc Fournier, c'est que Froome abandonne très rarement, même quand il n'est pas au top.
Ses DNF depuis 2011 :
Mondial 2011, 2012, 2013 et 2014 (ce n'est pas trop sa course).
USA Pro Challenge 2013 (course de reprise après le Tour, pas la grande forme et abandon sur la dernière étape en critérium).
Tour 2014, Vuelta 2015 et Dauphiné 2019 (chutes). Entre les deux derniers, 3 ans et demi et 234 jours de course sans aucun abandon.
LBL 2020, son seul abandon par manque de niveau.

Caleb a écrit : 24 mars 2021, 01:01 Et s'il était devenu propre, tout simplement ?

Il va palper des gros sous, finir sa carrière en anonyme dans le peloton sans se charger et sa déchéance montera aux yeux du monde qu'il était humain en fait ( même si personne n'y croira )

Je me demande d'ailleurs si cette supposition, certes fortement tirée par les cheveux, ne pourrait pas expliquer la baisse subite de niveaux de certains coureurs après de superbes performances une fois qu'ils ont chopé un gros contrat.

Je pluzune cette éventualité, c'est possible. On peut aussi se poser la même question pour Aru d'ailleurs.

Vallter n’a pas fait non plus le CLM à fond je pense qu’il a coché cette étape depuis un bon bout de temps !

samu_64 a écrit : 24 mars 2021, 08:00 Vallter n’a pas fait non plus le CLM à fond je pense qu’il a coché cette étape depuis un bon bout de temps !

Son nom est dores et déjà inscrit, aujourd'hui c'est pour lui !

Mon pronostic pour l'étape, assez classique :
1.A.Yates
2.S.Yates
3.Carthy
4.Kuss
5.Quintana
A surveiller la perf de Tejada qui avait été surprenant au Mont Ventoux Challenge et sur les pentes du grand Colombier

Carapaz est toujours très bon même en reprise. Le voir en dehors du Top 5 serait surprenant

Carapaz a peu de références sur les courses d'une semaine. D'ailleurs il a surtout performé sur les GT à l'heure actuelle.

Il est bon en reprise, mais rarement au top.

Je ne le vois pas à son meilleur niveau aujourd'hui.

Par contre, l'autre Richie de l'équipe a sorti un gros chrono hier.
Contrairement aux autres années, il a retardé son pic de forme à cause de l'annulation du Tour Down Under, il était loin de sa forme habituelle sur la course australienne de remplacement et ça faisait quelques années qu'il ne tenait plus le pic de forme au mois de mars souvent à cause de maladie.
Là, il a abandonné dès la première étape de PN donc fait vraiment ses débuts en Catalogne et il sait généralement arrivé très vite en condition étant un bourreau d'entrainement.
Il n'aura pas 36 opportunités cette année de briller cette année autre que sur cette course, le Tour de Romandie puis Dauphiné/Tour de Suisse (ce serait sympa de le voir enfin sur les ardennaises aussi mais il aurait fallu passer par le Pays-Basque), il larbinera ensuite sur le TdF comme déjà annoncé.

A part sur le Tour de France 2019, dans sa carrière, je crois que à chaque course où il a terminé dans le top10 du chrono depuis 2013, il a été l'un des trois meilleurs grimpeurs de la course et a terminé grand minimum dans le top5 du général.