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Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 10:36
par veji2
vesp-asien a écrit :tomboonen8 a écrit :nostradamus--dans--le--bus a écrit :C' est vrai qu' Aru on a cru qu' il allait prendre 5 minutes sur l' étape du Mortirolo et donc perdre le leadership dans son équipe.
Il revient de loin et il a un sacré mental ce mec. C' est dur pour un leader de s' apercevoir qu' un coéquipier est plus fort que vous.
Vous vous rappelez beaucoup de cas dans ce genre ou le leader arrive quand meme a accrocher quelque chose ??
Je me souviens que Delgado avait un peu explosé a cause d' Indurain ou de Riis à cause d' Ulrich en 1997. Il jette son vélo lors du chrono final d' ailleurs.
Vous vous souvenez d' autres exemples récents ou passé ?? Il y avait TVG plus fort qu' evans sur le Tour 2012 je crois aussi
Froome plus fort que Wiggins en 2012, la référence.
Absolument pas.
En montagne peut-être, mais pas en chrono. Wiggins a fait le dernier chrono à 90% et a écrasé Froome. Wiggins a gagné le Tour 2012 à la manière d'Indurain en 1992, pas le meilleur en montagne mais de loin le plus complet sur trois semaines.
Clairement, c'est un peu trop facile le mythe de "Froome aurait gagné en 2012 à la régulière". Wiggo était un monstre en chrono, Froome leader chez Garmin ou je ne sais où, il aurait grapillé en montagne mais n'aurait pas refait tout le retard dû aux chronos.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 10:36
par veji2
_Allobroges a écrit :Zakarin, sur 3 semaines, rien n'interdit d'y croire pour le moment...
Mais pas sur ce Giro, ca fait 3 semaines qu'il est déjà sur la tangente, il aura abordé la pente descendante fin mai quand tout se jouera. Son seul espoir: qu'il neige dans les Alpes, il pourra prétendre à une 2nde place derrière Tom le flandrien...
Oui, je vois bien Nibali également: il va monter en puissance tout doucement: il sera à point (96.78%) le 23 mai prochain.
Tout sauf Zakarin... Vraiment, tout sauf lui.. ça me fait juste trop mal de le voir ce mec.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 10:37
par stcyrr
Racemousse a écrit :biquet a écrit :stcyrr a écrit :Et Péraud il vise quoi ?
JCPéraud peut être une des grandes surprises de cette course. On peut pas l'exclure de la course au podium. Après tout, il y a 2 ans, il était plus fort que Valverde, pendant le Tour.
Mouais. Il a 39 ans quand même.
Valverde ou Péraud ?

Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 10:39
par _AlbatorConterdo
Thor8_one a écrit :_Rimini a écrit :Thor8_one a écrit :
Il me semble que le plus gros palmarès sur grand tour c'est quand même Nibali.
Valverde c'est 7 podiums sur GT dont 1 victoire.
Nibali c'est 8 podiums sur GT dont 3 victoires.
[b:6l7ojtg3]J'ai tendance a oublier que Nibali est sur le Giro.[/b:6l7ojtg3]
Bon oui en effet Valverde et Nibali.
A voir sa préparation, on dirait que lui aussi l'a oublié.

Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 10:41
par veji2
vesp-asien a écrit :BlackMamba24 a écrit :vesp-asien a écrit :Lemon-Curry a écrit :nostradamus--dans--le--bus a écrit :C' est vrai qu' Aru on a cru qu' il allait prendre 5 minutes sur l' étape du Mortirolo et donc perdre le leadership dans son équipe.
Je pense que si Landa avait pu faire sa course, il se les prenait les cinq minutes le Aru. (Sinon en exemple récent il y'a bien entendu Sir Brad et le kenyan blanc sur le Tour 2012)
Landa pouvait faire sa course en tant que coleader à la vuelta, on a vu ce que ça a donné...
Que c'est beau le cyclisme-fiction.
Landa n'est pas arrivé motivé sur la Vuelta. Sa première semaine le montre.
Sur le Giro par contre c'est loin d'être du cyclisme fiction que de dire qu'Aru aurait pu se prendre une plus grosse valise sur Mortirolo si Landa ne portait pas le même maillot que lui. Il se prend déjà près de 3' avec Landa bridé jusqu'au retour de Contador. A partir de là...
Dire que Landa n'était pas motivé sur la vuelta... premier GT qu'il disputait en tant que leader ou coleader, à domicile qui plus est...
Que Landa était meilleur qu'Aru sur certaines étapes de montagne cela ne fait pas de doute, qu'Aru aurait craqué et se serait pris un tir de 5 minutes, c'est du cyclisme fiction, rien de plus.
Landa a eu carte blanche sur le Finestre, très impressionnant au démarrage, il n'a jamais réussi à creuser l'écart plus d'une minute et s'est fait reprendre par... Hesjedal, Kruiswijk et Uran... et il a dû se résigner à rouler pour Aru à Sestrières.
On verra sur cette saison 2016 ce vaut Landa avec la pression de leader et une équipe entière à gérer sur trois semaines. Son premier examen de leader était en tout cas un cuisant échec en septembre dernier.
Ne mélangeons pas tout, le sujet sur l'étape d'Aprica ce n'est pas que Landa soit exceptionnel, c'est qu'Aru a un jour moins bien au pire moment et que si Landa avait été dans une autre équipe ce jour là... pfiou... ça aurait pu être une journée EvansGiro2010esque pour Aru, c'est tout. Ce n'est pas le dénigrer ou dire que c'est une évidence que ça se serait passé comme ça. Mais c'est une possibilité
Après comme tu le dis c'est du cyclisme fiction, et ça ne remet pas en cause le courage du gars qui a bataillé longtemps seul pour limiter les dégâts et sauver son podium. Mais heureusement pour lui qu'il ne doit pas batailler seul sur tout le Mortirolo avant Aprica !
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 10:45
par blouss_
Si Nibali est à son niveau Giro 2013 ou Tour 2014, je pense que Valverde n'a aucune chance. Concernant Landa, je demande encore à voir. Qu'il puisse être le meilleur grimpeur de ce Giro, OK pas de problème, mais de là à y jouer la gagne, je ne sais pas trop... J'ai quelques doutes sur sa capacité à éviter tous les pièges durant 3 semaines.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 11:01
par Calisto631
nostradamus--dans--le--bus a écrit :C' est vrai qu' Aru on a cru qu' il allait prendre 5 minutes sur l' étape du Mortirolo et donc perdre le leadership dans son équipe.
Il revient de loin et il a un sacré mental ce mec. C' est dur pour un leader de s' apercevoir qu' un coéquipier est plus fort que vous.
Vous vous rappelez beaucoup de cas dans ce genre ou le leader arrive quand meme a accrocher quelque chose ??
Je me souviens que Delgado avait un peu explosé a cause d' Indurain ou de Riis à cause d' Ulrich en 1997. Il jette son vélo lors du chrono final d' ailleurs.
Vous vous souvenez d' autres exemples récents ou passé ?? Il y avait TVG plus fort qu' evans sur le Tour 2012 je crois aussi
Kreuziger Contador sur le Tour 2013
Kloden - Ullrich sur le Tour 2004
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 11:17
par Akaion
veji2 a écrit :vesp-asien a écrit :tomboonen8 a écrit :nostradamus--dans--le--bus a écrit :C' est vrai qu' Aru on a cru qu' il allait prendre 5 minutes sur l' étape du Mortirolo et donc perdre le leadership dans son équipe.
Il revient de loin et il a un sacré mental ce mec. C' est dur pour un leader de s' apercevoir qu' un coéquipier est plus fort que vous.
Vous vous rappelez beaucoup de cas dans ce genre ou le leader arrive quand meme a accrocher quelque chose ??
Je me souviens que Delgado avait un peu explosé a cause d' Indurain ou de Riis à cause d' Ulrich en 1997. Il jette son vélo lors du chrono final d' ailleurs.
Vous vous souvenez d' autres exemples récents ou passé ?? Il y avait TVG plus fort qu' evans sur le Tour 2012 je crois aussi
Froome plus fort que Wiggins en 2012, la référence.
Absolument pas.
En montagne peut-être, mais pas en chrono. Wiggins a fait le dernier chrono à 90% et a écrasé Froome. Wiggins a gagné le Tour 2012 à la manière d'Indurain en 1992, pas le meilleur en montagne mais de loin le plus complet sur trois semaines.
Clairement, c'est un peu trop facile le mythe de "Froome aurait gagné en 2012 à la régulière". Wiggo était un monstre en chrono, Froome leader chez Garmin ou je ne sais où, il aurait grapillé en montagne mais n'aurait pas refait tout le retard dû aux chronos.
Pas sur du tout. Si Froome est adversaire, Wiggins perd du temps sur la Toussuire, et peut être même beaucoup, dès ce moment là, tout change dans l'esprit des autres concurrents et Wiggins perd son plus précieux équipier en montagne. Le Tour peut alors être complétement différent.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 11:25
par stcyrr
Calisto631 a écrit :nostradamus--dans--le--bus a écrit :C' est vrai qu' Aru on a cru qu' il allait prendre 5 minutes sur l' étape du Mortirolo et donc perdre le leadership dans son équipe.
Il revient de loin et il a un sacré mental ce mec. C' est dur pour un leader de s' apercevoir qu' un coéquipier est plus fort que vous.
Vous vous rappelez beaucoup de cas dans ce genre ou le leader arrive quand meme a accrocher quelque chose ??
Je me souviens que Delgado avait un peu explosé a cause d' Indurain ou de Riis à cause d' Ulrich en 1997. Il jette son vélo lors du chrono final d' ailleurs.
Vous vous souvenez d' autres exemples récents ou passé ?? Il y avait TVG plus fort qu' evans sur le Tour 2012 je crois aussi
Kreuziger Contador sur le Tour 2013
Kloden - Ullrich sur le Tour 2004
Rolland-Voeckler tour 2011
Heras-Escartin tour 2000 (+Botero)
Ullrich-Riis tour 96
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 11:30
par veji2
Akaion a écrit :veji2 a écrit :vesp-asien a écrit :tomboonen8 a écrit :nostradamus--dans--le--bus a écrit :C' est vrai qu' Aru on a cru qu' il allait prendre 5 minutes sur l' étape du Mortirolo et donc perdre le leadership dans son équipe.
Il revient de loin et il a un sacré mental ce mec. C' est dur pour un leader de s' apercevoir qu' un coéquipier est plus fort que vous.
Vous vous rappelez beaucoup de cas dans ce genre ou le leader arrive quand meme a accrocher quelque chose ??
Je me souviens que Delgado avait un peu explosé a cause d' Indurain ou de Riis à cause d' Ulrich en 1997. Il jette son vélo lors du chrono final d' ailleurs.
Vous vous souvenez d' autres exemples récents ou passé ?? Il y avait TVG plus fort qu' evans sur le Tour 2012 je crois aussi
Froome plus fort que Wiggins en 2012, la référence.
Absolument pas.
En montagne peut-être, mais pas en chrono. Wiggins a fait le dernier chrono à 90% et a écrasé Froome. Wiggins a gagné le Tour 2012 à la manière d'Indurain en 1992, pas le meilleur en montagne mais de loin le plus complet sur trois semaines.
Clairement, c'est un peu trop facile le mythe de "Froome aurait gagné en 2012 à la régulière". Wiggo était un monstre en chrono, Froome leader chez Garmin ou je ne sais où, il aurait grapillé en montagne mais n'aurait pas refait tout le retard dû aux chronos.
Pas sur du tout. Si Froome est adversaire, Wiggins perd du temps sur la Toussuire, et peut être même beaucoup, dès ce moment là, tout change dans l'esprit des autres concurrents et Wiggins perd son plus précieux équipier en montagne. Le Tour peut alors être complétement différent.
Bof, il prend pas 3 minutes à la Toussuire hein, on parle de 20/30 secondes à tout casser...et puis attention sin on part du principe que Froome est rival, il y aurait eu un autre équipier solide et Porte serait passé à dernier étage de la fusée. Pas assez pour contre Froome bien sûr, mais solide néanmoins.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 11:47
par biquet
Landa peut gagner le Giro s'il sort à peu prés intact de la 1ère semaine. Les 3 jours en Hollande pourraient être terribles pour lui.
Après, s'il a les cannes de l'an dernier (c'était le meilleur grimpeur du dernier Giro), il doit la jouer à la Delgado: un démarrage brutal à 2 ou 3 bornes des arrivées au sommet, et j'essaie de prendre chaque fois 20 ou 30\" à mes adversaires.
Et s'il termine bien le Giro, les 2 ou 3km pourraient se transformer en 4 ou 5km, et les 20 ou 30\" en 40 ou 45\", du côté de Risoul et Isola 2000.
Bon, faut pas qu'il prenne 5' dans le pif sur le chrono de 40 bornes , mais d'après moi, il n'y pas plus de 2' (grand max 2'30). Question: Y a t'il des bonifs lors des arrivées au sommet ?? :hmm:
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 11:57
par Nopik
Je vois que Landa est très populaire ici... Je vais donc être obligé de soutenir Valvpiti, il me semble tout de même moins louche... :clope:
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 12:02
par biquet
Nopik a écrit :Je vois que Landa est très populaire ici... Je vais donc être obligé de soutenir Valvpiti, il me semble tout de même moins louche... :clope:
Avec le moteur monstrueux qu'il s'est fabriqué fait lors de ses longues années Fuentes-Kelme ( genre Tyson Gay, quoi), c'est clair qu'il peut désormais apparaitre moins louche. :whistle:
Landa a eu moins de chance, il est né quelques années trop tard..
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 12:11
par rbl85
Pour moi Valverde ne gagnera pas le Giro ni Landa, je vois bien une pitite surprise
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 12:24
par Thor8_one