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veji2 a écrit :Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes. Le fait qu'il y ait un mec comme Dumoulin pour secouer la course est quand même génial : [b:28nritez]Sans lui on aurait un festival de grimpeurs s'attaquant à 2kms ou moins de chacune des 77 arrivées en altitude, et puis c'est tout.[/b:28nritez] Grâce à lui il y a la question en plus de savoir ce qui va se passer sur le CLM, si on lui prend assez de temps, etc... Et le fait que ni Nibali, ni Contador, ni Froome ni Quintana ne domine un GT, ça change de ce qu'on voit depuis la Vuelta 2012.

Non vraiment rien de tel que des affrontements entre rouleurs 4*4 et grimpeurs pour rendre des GTs plus intéressants, surtout quand contrairement aux années Indurain/Armstrong/Froome 2013, le rouleur n'est pas AUSSI meilleur grimpeur ET entouré par la meilleure équipe.

Hâte de voir ce qui va se passer aujourd'hui.

Reste qu'au delà de ce suspens et des jolis noms que l'on voit sur les 5/6 premières places, force est de constater que comme à chaque fois la "profondeur" du plateau sur la Vuelta est tout de même très très limite : Meintjes, Sicard, Brambilla, Jeandesboz, Elissonde, De Clerq etc dans le top 15... Ouah... c'est pas très joli à regarder quand même, ce sont des gars qu'on verrait péniblement aller lécher le top 25 sur le TDF...

luckywinner a écrit :

veji2 a écrit :Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes. Le fait qu'il y ait un mec comme Dumoulin pour secouer la course est quand même génial : [b:322dbyoa]Sans lui on aurait un festival de grimpeurs s'attaquant à 2kms ou moins de chacune des 77 arrivées en altitude, et puis c'est tout.[/b:322dbyoa] Grâce à lui il y a la question en plus de savoir ce qui va se passer sur le CLM, si on lui prend assez de temps, etc... Et le fait que ni Nibali, ni Contador, ni Froome ni Quintana ne domine un GT, ça change de ce qu'on voit depuis la Vuelta 2012.

Non vraiment rien de tel que des affrontements entre rouleurs 4*4 et grimpeurs pour rendre des GTs plus intéressants, surtout quand contrairement aux années Indurain/Armstrong/Froome 2013, le rouleur n'est pas AUSSI meilleur grimpeur ET entouré par la meilleure équipe.

Hâte de voir ce qui va se passer aujourd'hui.

Reste qu'au delà de ce suspens et des jolis noms que l'on voit sur les 5/6 premières places, force est de constater que comme à chaque fois la "profondeur" du plateau sur la Vuelta est tout de même très très limite : Meintjes, Sicard, Brambilla, Jeandesboz, Elissonde, De Clerq etc dans le top 15... Ouah... c'est pas très joli à regarder quand même, ce sont des gars qu'on verrait péniblement aller lécher le top 25 sur le TDF...

C'est pas ce que tu vois?
Certes mercredi on a vu une attaque plus lointaine mais le tracé était tellement difficile que les équipiers étaient usé plus vite, mais sinon la présence de Dumoulin n'a aucune influence sur le spectacle que nous offre cette Vuelta.

veji2 a écrit :

luckywinner a écrit :

veji2 a écrit :Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes. Le fait qu'il y ait un mec comme Dumoulin pour secouer la course est quand même génial : [b:1n9ewl3d]Sans lui on aurait un festival de grimpeurs s'attaquant à 2kms ou moins de chacune des 77 arrivées en altitude, et puis c'est tout.[/b:1n9ewl3d] Grâce à lui il y a la question en plus de savoir ce qui va se passer sur le CLM, si on lui prend assez de temps, etc... Et le fait que ni Nibali, ni Contador, ni Froome ni Quintana ne domine un GT, ça change de ce qu'on voit depuis la Vuelta 2012.

Non vraiment rien de tel que des affrontements entre rouleurs 4*4 et grimpeurs pour rendre des GTs plus intéressants, surtout quand contrairement aux années Indurain/Armstrong/Froome 2013, le rouleur n'est pas AUSSI meilleur grimpeur ET entouré par la meilleure équipe.

Hâte de voir ce qui va se passer aujourd'hui.

Reste qu'au delà de ce suspens et des jolis noms que l'on voit sur les 5/6 premières places, force est de constater que comme à chaque fois la "profondeur" du plateau sur la Vuelta est tout de même très très limite : Meintjes, Sicard, Brambilla, Jeandesboz, Elissonde, De Clerq etc dans le top 15... Ouah... c'est pas très joli à regarder quand même, ce sont des gars qu'on verrait péniblement aller lécher le top 25 sur le TDF...

C'est pas ce que tu vois?
Certes mercredi on a vu une attaque plus lointaine mais le tracé était tellement difficile que les équipiers étaient usé plus vite, mais sinon la présence de Dumoulin n'a aucune influence sur le spectacle que nous offre cette Vuelta.

Bien sûr que c'est ce qu'on voit MAIS et l'important c'est le MAIS, il y a une autre dimension : on ne sait pas combien de temps il va gagner sur le CLM, on ne sait pas si ces attaques à bout portant seront suffisantes, etc. Alors que sans lui on aurait en gros les Aru, Purito, Majka and co se tapant à coup de 10 secondes + bonifs par ci par là, tout en s'annulant plus ou moins sur le CLM.

Disons que ça donne une autre dimension à la course, plus imprévisible, or moi ce que j'aime c'est l'imprévisibilitude justement !

mc-enroe31 a écrit :Avant de parler du CLM formidable de Dumoulin, vous aurez quand même remarqué qu'il est de plus en plus dans le dur et que demain, il se pourrait qu'il explose dans le dernier col.

luckywinner a écrit :

veji2 a écrit :

luckywinner a écrit :

veji2 a écrit :Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes. Le fait qu'il y ait un mec comme Dumoulin pour secouer la course est quand même génial : [b:752ub913]Sans lui on aurait un festival de grimpeurs s'attaquant à 2kms ou moins de chacune des 77 arrivées en altitude, et puis c'est tout.[/b:752ub913] Grâce à lui il y a la question en plus de savoir ce qui va se passer sur le CLM, si on lui prend assez de temps, etc... Et le fait que ni Nibali, ni Contador, ni Froome ni Quintana ne domine un GT, ça change de ce qu'on voit depuis la Vuelta 2012.

Non vraiment rien de tel que des affrontements entre rouleurs 4*4 et grimpeurs pour rendre des GTs plus intéressants, surtout quand contrairement aux années Indurain/Armstrong/Froome 2013, le rouleur n'est pas AUSSI meilleur grimpeur ET entouré par la meilleure équipe.

Hâte de voir ce qui va se passer aujourd'hui.

Reste qu'au delà de ce suspens et des jolis noms que l'on voit sur les 5/6 premières places, force est de constater que comme à chaque fois la "profondeur" du plateau sur la Vuelta est tout de même très très limite : Meintjes, Sicard, Brambilla, Jeandesboz, Elissonde, De Clerq etc dans le top 15... Ouah... c'est pas très joli à regarder quand même, ce sont des gars qu'on verrait péniblement aller lécher le top 25 sur le TDF...

C'est pas ce que tu vois?
Certes mercredi on a vu une attaque plus lointaine mais le tracé était tellement difficile que les équipiers étaient usé plus vite, mais sinon la présence de Dumoulin n'a aucune influence sur le spectacle que nous offre cette Vuelta.

Bien sûr que c'est ce qu'on voit MAIS et l'important c'est le MAIS, il y a une autre dimension : on ne sait pas combien de temps il va gagner sur le CLM, on ne sait pas si ces attaques à bout portant seront suffisantes, etc. Alors que sans lui on aurait en gros les Aru, Purito, Majka and co se tapant à coup de 10 secondes + bonifs par ci par là, tout en s'annulant plus ou moins sur le CLM.

Disons que ça donne une autre dimension à la course, plus imprévisible, or moi ce que j'aime c'est l'imprévisibilitude justement !

Mais bien sur qu'on le sait.
Ce qu'on sait pas c'est si la course de grimpeurs va permettre de voir Dumoulin finir dans le top 5 du général voir éventuellement sur le podium, mais Dumoulin a moins de chance de gagner la Vuelta que Valverde à l'heure actuelle.

marooned2 a écrit :

***Milanello*** a écrit :Avant on disait qu'il était difficile d'enchaîner Tour puis Vuelta à un haut niveau, et depuis 3 ans avec une semaine en moins de récupération entre les deux, les coureurs semblent y arriver plus facilement, incompréhensible....

On constate quand même que les 4 plus forts sont :
- Aru qui n'a pas fait le Tour
- Dumoulin qui a abandonné le Tour au bout de 3 étapes
- Rodriguez et Majka qui ont fait le Tour en dedans ciblant quelques étapes et en laissant complétement couler dans d'autres

C'est moins impressionnant que le Valverde 2014 ou le Rodriguez 2013.

marooned2 a écrit :

***Milanello*** a écrit :Avant on disait qu'il était difficile d'enchaîner Tour puis Vuelta à un haut niveau, et depuis 3 ans avec une semaine en moins de récupération entre les deux, les coureurs semblent y arriver plus facilement, incompréhensible....

On constate quand même que les 4 plus forts sont :
- Aru qui n'a pas fait le Tour
- Dumoulin qui a abandonné le Tour au bout de 3 étapes
- Rodriguez et Majka qui ont fait le Tour en dedans ciblant quelques étapes et en laissant complétement couler dans d'autres

C'est moins impressionnant que le Valverde 2014 ou le Rodriguez 2013.

veji2 a écrit :Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes.

biquet a écrit :

marooned2 a écrit :

***Milanello*** a écrit :Avant on disait qu'il était difficile d'enchaîner Tour puis Vuelta à un haut niveau, et depuis 3 ans avec une semaine en moins de récupération entre les deux, les coureurs semblent y arriver plus facilement, incompréhensible....

On constate quand même que les 4 plus forts sont :
- Aru qui n'a pas fait le Tour
- Dumoulin qui a abandonné le Tour au bout de 3 étapes
- Rodriguez et Majka qui ont fait le Tour en dedans ciblant quelques étapes et en laissant complétement couler dans d'autres

C'est moins impressionnant que le Valverde 2014 ou le Rodriguez 2013.

Et le Rodriguez 2010, c'était pas mal non plus (6è du Tour, 3è de la Vuelta après déclassement Mosquera ).

Je pense que Contador avait largement les moyens de réussir le doublé Tour-Vuelta, mais, en bon connaisseur de l'histoire du cyclisme, il a préféré tenter sa chance sur le doublé Giro-Tour, autrement plus difficile (et plus prestigieux ).

Carlos Sastre avait bien fait 1er du Tour et 3è de la Vuelta 2008. Et pourtant, Sastre ne vaut pas Contador sur les GT, pas plus que Valverde et Rodriguez.

Peut-être que l'an prochain ( peut-être sa dernière année cycliste ??), Contador va se rabattre sur le doublé Tour-Vuelta. Et dans le futur, Quintana pourrait également avoir ce doublé dans les pattes. Pour Froome, je suis plus dubitatif.

luckywinner a écrit : Ce qu'on sait pas c'est si la course de grimpeurs va permettre de voir Dumoulin finir dans le top 5 du général voir éventuellement sur le podium, mais Dumoulin a moins de chance de gagner la Vuelta que Valverde à l'heure actuelle.

_tontonStou a écrit :

luckywinner a écrit : Ce qu'on sait pas c'est si la course de grimpeurs va permettre de voir Dumoulin finir dans le top 5 du général voir éventuellement sur le podium, mais Dumoulin a moins de chance de gagner la Vuelta que Valverde à l'heure actuelle.

Ca doit être pour cela que ces _Nazes de sites de paris mettent Dumoulin à 3,5 et Valverde à 25 pour la victoire finale...