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Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 11:40
par MiguelDelgado2
veji2 a écrit : 06 mars 2018, 10:16
albo a écrit : 06 mars 2018, 09:28 Ceci étant dit il me semble que le reglement d'ASO est assez flou pour justement éviter toute contestation en cas de refus de présence de l'organisateur.

C'est en cas "d'atteinte à l'image du tour" ou un truc comme ca,
il n'est pas fait mention de dopage dans la clause d'exlusion possible jutement.

Ce qui leur a déja permi d'exclure Astana à l' époque ou cette équipe était puissante et financierement soutenue par un Etat.

Je vois mal ce qui interdirait à Prudhomme d'exclure Froome en fait...
Sauf que c'était une époque de guerre ouverte ASO/UCI, sauf qu'Astana c'était des Kazakhes riches mais pas des anglo-saxons experts du droit et du contournement des règles (tout le succès de Sky et de British cycling est construit sur une mentalité de juristes de haut niveau conseillers en optimisation fiscale : les gains marginaux c'est trouver toutes les chicanes possibles pour gruger). ASO voudrait absolument s'éviter un conflit juridique avec la Sky, et ils ont raisons. La Sky c'est un "the firm".
Sauf que depuis le Brexit, la donne semble avoir changé : Cookson dehors, le cas Froome révélé. Il semblerait que les appuis dont bénéficiait la SKY ne sont plus en odeur de sainteté...

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 13:33
par kelmeur
veji2 a écrit : 06 mars 2018, 10:00
GATO a écrit : 05 mars 2018, 23:16 Alberto n a pas courru le Tour 2008 alors que vainqueur sortant ni le Tour 2006 Hein
Sans ríen contre LUI
Et pour son positif 2010 :ouch:
Quand un jour qui arrivera peut etre on apprendra les non positifs de ces Annees la :green: :evil:
Voir le cas Armstrong Tour 99
Arrête, je t'en supplie, comme beaucoup d'autres, tu te Zwishopises, c'est à pleurer. Laisse tomber.

La Zwhisopisation, concept intéressant s'il en est :genance:

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 14:03
par groom_
Secret pro: "But Froomey likes the training more than most. So just do that, buddy. " :rieur:

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 15:25
par Ryle_
Si cortico avéré pour Wiggins, Froome va récupérer un 5ième tour sur tapis avant de devenir le numéro 1 de l'histoire du cyclisme avec un 6ième tour en juillet prochain.#LEGENDE#SKYTHELIMIT

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 15:37
par Thor8_one
Ryle_ a écrit : 06 mars 2018, 15:25 Si cortico avéré pour Wiggins, Froome va récupérer un 5ième tour sur tapis avant de devenir le numéro 1 de l'histoire du cyclisme avec un 6ième tour en juillet prochain.#LEGENDE#SKYTHELIMIT
Sauf que froomy faisait parti des coureurs ayant eu un protocole en 2012... donc Podium Nibali, J.VDB et TVG

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 15:50
par RouleMaPuce
Et pour Froome, il y a le risque de perdre dans la foulée les autres TDF, car on risque de découvrir suffisamment d'éléments prouvant que les poulets Sky n'étaient pas qu'élevés aux grains!

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 15:55
par On3
Thor8_one a écrit : 06 mars 2018, 15:37
Ryle_ a écrit : 06 mars 2018, 15:25 Si cortico avéré pour Wiggins, Froome va récupérer un 5ième tour sur tapis avant de devenir le numéro 1 de l'histoire du cyclisme avec un 6ième tour en juillet prochain.#LEGENDE#SKYTHELIMIT
Sauf que froomy faisait parti des coureurs ayant eu un protocole en 2012... donc Podium Nibali, J.VDB et TVG
Sacré gazier la sardine de Messine. Dès qu'il y a un truc à récupérer sur tapis vert ou une victoire improbable/de derrière les fagots à aller chercher, c'est pour sa gueule. Il va finir sa carrière avec 56 GTs au palmarès.

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 16:58
par El_Pistolero_07
Toujours dans les bons coups ce Nibali !

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 17:14
par veji2
Ouarf, Le TDF 2012 si jamais (ça n'aura pas lieu) il devait être enlevé à Wiggo, personne ne le récupèrerait (jurisprudence Armstrong), par contre il récupèrerait la Vuelta 2017.

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 18:58
par Nopik
veji2 a écrit : 06 mars 2018, 17:14 Ouarf, Le TDF 2012 si jamais (ça n'aura pas lieu) il devait être enlevé à Wiggo, personne ne le récupèrerait (jurisprudence Armstrong), par contre il récupèrerait la Vuelta 2017.
:non:
Le cas armstrong est une exception, pour cause de prescription, période (trop) trouble et dauphins aussi sales que lui.
La règle en vigueur c'est que le top 3 est réattribué mais pas les autres places.
Cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_F ... n%C3%A9ral
Conformément à la révision du 1er septembre 2013 de l’article 2.6.037 du règlement de l’UCI, seules les trois premières places sont alors réattribuées, les autres places ne sont pas modifiées, ainsi Sánchez est reclassé 2e, Van den Broeck 3e et la 4e place est laissée vacante

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 19:04
par veji2
Nopik a écrit : 06 mars 2018, 18:58
veji2 a écrit : 06 mars 2018, 17:14 Ouarf, Le TDF 2012 si jamais (ça n'aura pas lieu) il devait être enlevé à Wiggo, personne ne le récupèrerait (jurisprudence Armstrong), par contre il récupèrerait la Vuelta 2017.
:non:
Le cas armstrong est une exception, pour cause de prescription, période (trop) trouble et dauphins aussi sales que lui.
La règle en vigueur c'est que le top 3 est réattribué mais pas les autres places.
Cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_F ... n%C3%A9ral
Conformément à la révision du 1er septembre 2013 de l’article 2.6.037 du règlement de l’UCI, seules les trois premières places sont alors réattribuées, les autres places ne sont pas modifiées, ainsi Sánchez est reclassé 2e, Van den Broeck 3e et la 4e place est laissée vacante
Je sais, mais c'est trop loin 2012 pour se lancer dans de la réattribution je pense, non pas juridiquement, mais dans les faits. Si Wiggo devait perdre le TDF je mets ma main à couper qu'ASO/UCI ne le réattribuent pas.

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 19:06
par Nopik
Possible, mais je ne mettrais pas ma main à couper quand même, elle peut encore servir un soir de déprime :elephant:

En attendant, s'ils pouvaient déclasser schleck (qui y croit encore?), VDB (guère mieux) et samu sanchez le dopé, ça ferait de gesink le vainqueur propre de ce beau Tour de France 2010 :love:

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 19:51
par Thrice
veji2 a écrit : 06 mars 2018, 19:04
Nopik a écrit : 06 mars 2018, 18:58

:non:
Le cas armstrong est une exception, pour cause de prescription, période (trop) trouble et dauphins aussi sales que lui.
La règle en vigueur c'est que le top 3 est réattribué mais pas les autres places.
Cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_F ... n%C3%A9ral
Je sais, mais c'est trop loin 2012 pour se lancer dans de la réattribution je pense, non pas juridiquement, mais dans les faits. Si Wiggo devait perdre le TDF je mets ma main à couper qu'ASO/UCI ne le réattribuent pas.

Je le pense aussi, mais la décision est fragile juridiquement.
Si l'UCI sanctionne Wiggins en laissant la 1re place vacante, Sky pourrait porter l'affaire devant le TAS en demandant l'annulation de la sanction et à titre subsidiaire que le titre soit attribué à Froome !

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 19:58
par Thrice
veji2 a écrit : 06 mars 2018, 19:04 Conformément à la révision du 1er septembre 2013 de l’article 2.6.037 du règlement de l’UCI
Je ne comprends pas pourquoi l'UCI l'applique aux courses antérieures au 1er septembre 2013 (avant le reclassement concernait les vingt premiers)

De toute façon je ne comprends ni l'intérêt ni le concept des reclassements seulement partiels et des places vacantes.
Gesink était sixième à l'issue du Tour ; il est quatrième des coureurs finalement classés : on peut défendre, il y a déjà eu des débats là-dessus, les deux options, il est selon le point de vue 6e ou 4e.

Mais officiellement il est 5e :pt1cable:

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 20:12
par Nopik
Parce que contador est déclassé en 2012, à l'époque les 20 premiers ont gagné un rang.
Puis Menchov en 2014, et du coup suite à la règle de 2013, seul le podium est remanié.

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 20:15
par Thrice
oui c'est effectivement cela, mais le résultat est absurde
et puis je ne trouve pas normal la rétroactivité de la règle du reclassement des seuls trois premiers

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 06 mars 2018, 20:31
par veji2
D'où l'absurdité des reclassements. Soit c'est fait vite, genre dans l'année ou les deux ans, soit on passe à autre chose.

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 07 mars 2018, 10:16
par On3
Nopik a écrit : 06 mars 2018, 19:06 Possible, mais je ne mettrais pas ma main à couper quand même, elle peut encore servir un soir de déprime :elephant:

En attendant, s'ils pouvaient déclasser schleck (qui y croit encore?), VDB (guère mieux) et samu sanchez le dopé, ça ferait de gesink le vainqueur propre de ce beau Tour de France 2010 :love:
Ca pue le charisme.

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 07 mars 2018, 10:56
par ulysse1
quelqu' un d' " extérieur " lirait juste cette page , il se demanderait comment nous pouvons encore nous intéresser un tant soit peu au cyclisme et surtout à ses résultats , et que lui répondre , à part que la passion et la logique ne font pas toujours bon ménage

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Publié : 07 mars 2018, 12:32
par Thor8_one
ulysse1 a écrit : 07 mars 2018, 10:56 quelqu' un d' " extérieur " lirait juste cette page , il se demanderait comment nous pouvons encore nous intéresser un tant soit peu au cyclisme et surtout à ses résultats , et que lui répondre , à part que la passion et la logique ne font pas toujours bon ménage
Je suis fan du cyclisme français, les résultats je m y intéresse plus depuis longtemps :elephant: