Forum cyclisme de Velo-Club du Net

blouss_ a écrit : 14 sept. 2023, 08:54
Il me semble aussi avoir lu Roglic dire un truc du genre : "je souhaite que Kuss remporte cette Vuelta, mais ce sera le meilleur qui terminera 1er"

Voici le passage de l'interview de Roglic, issu d'un article sur L'Equipe. Je pense que si on lit entre les lignes, on comprend clairement que Roglic et Vingegaard "aimeraient bcp que Kuss l'emporte", mais qu'ils ne lui offriront pas la victoire.

"C'est juste dommage que Sepp (Kuss) n'ait pas réussi à suivre mais il est toujours leader de la Vuelta et ça serait bien que ça se termine comme ça. Je pense qu'on peut maintenant réaliser le triplé. Mais la route décidera. Celui qui aura les meilleures jambes sera premier, celui qui les aura un peu moins bonnes sera deuxième et le moins bien troisième."

C'est vraiment le bal des faux-culs.

Entre l'un qui "aimerait bien que Kuss l'emporte" et l'autre qui est "content qu'il garde le maillot rouge"...
Si Roglic et Vingegaard ont vraiment envie que Kuss gagne la Vuelta, il n'y a rien de plus simple, il suffit de rester avec lui et d'arrêter de lui prendre du temps.

blouss_ a écrit : 14 sept. 2023, 10:25

blouss_ a écrit : 14 sept. 2023, 08:54
Il me semble aussi avoir lu Roglic dire un truc du genre : "je souhaite que Kuss remporte cette Vuelta, mais ce sera le meilleur qui terminera 1er"

Voici le passage de l'interview de Roglic, issu d'un article sur L'Equipe. Je pense que si on lit entre les lignes, on comprend clairement que Roglic et Vingegaard "aimeraient bcp que Kuss l'emporte", mais qu'ils ne lui offriront pas la victoire.

"C'est juste dommage que Sepp (Kuss) n'ait pas réussi à suivre mais il est toujours leader de la Vuelta et ça serait bien que ça se termine comme ça. Je pense qu'on peut maintenant réaliser le triplé. Mais la route décidera. Celui qui aura les meilleures jambes sera premier, celui qui les aura un peu moins bonnes sera deuxième et le moins bien troisième."

Le truc c'est que cette réponse n'a aucun sens puisque tout depend de l'attitude des autres équipes dans la mesure où ils ne peuvent pas se courir l'un sur l'autre. Et que tout se joue plutôt qu'aux meilleurs jambes , a la micro tactique entre eux.

Si Kuss attaque aujourd'hui en premier et que leurs adversaires font rideaux et n'essaient même pas d'y aller tant ils en ont marre de se faire refaire le cul, ils font quoi Roglic et Vingegaard ?

Je vais prendre un autre exemple mais hier a l'Angliru Kuss a entre guillemet le tort d'attaquer Landa pour recoller a Roglic en entraînant de fait Vingegaard. Imaginons qu'il reste avec Landa, est ce que Vingegaard l'attaque ? A priori je ne pense pas. Il aurait encore 30" d'avance .

Bref tout ça pour dire que ces histoires du "meilleur" qui gagnera ça ne fonctionne pas du tout entre équipier.

Je ne pense pas que Roglic soit spécialement faux-cul sur le coup.

Il sait que ses chances sont désormais assez faibles et je pense, mais c'est juste une impression personnelle, qu'entre Kuss et Vingegaard il préférerait largement une victoire de l'Américain.

papou06 a écrit : 14 sept. 2023, 10:44 C'est vraiment le bal des faux-culs.

Entre l'un qui "aimerait bien que Kuss l'emporte" et l'autre qui est "content qu'il garde le maillot rouge"...
Si Roglic et Vingegaard ont vraiment envie que Kuss gagne la Vuelta, il n'y a rien de plus simple, il suffit de rester avec lui et d'arrêter de lui prendre du temps.

Gros+1

Cette collection de déclarations fait bien rigoler.

C'est le risque quand une équipe a tous les bons coureurs en son sein, d'en arriver là. Mais à un moment faut assumer. Kuss a gagné le droit de gagner la Vuelta, lui prendre le rouge maintenant restera quoi qu'il en soit une attitude de crevard.

Racemousse a écrit : 14 sept. 2023, 10:49 Je ne pense pas que Roglic soit spécialement faux-cul sur le coup.

Il sait que ses chances sont désormais assez faibles et je pense, mais c'est juste une impression personnelle, qu'entre Kuss et Vingegaard il préférerait largement une victoire de l'Américain.

Bien sûr que Roglic est faux-cul hier. Ca ne lui coûtait absolument rien de ralentir le rythme pour attendre Kuss. Ce n'est pas comme si Landa avait le moindre début de commencement d'une chance de le battre au sprint.

pierrefromalsace a écrit : 14 sept. 2023, 10:49

papou06 a écrit : 14 sept. 2023, 10:44 C'est vraiment le bal des faux-culs.

Entre l'un qui "aimerait bien que Kuss l'emporte" et l'autre qui est "content qu'il garde le maillot rouge"...
Si Roglic et Vingegaard ont vraiment envie que Kuss gagne la Vuelta, il n'y a rien de plus simple, il suffit de rester avec lui et d'arrêter de lui prendre du temps.

Gros+1

Cette collection de déclarations fait bien rigoler.

C'est le risque quand une équipe a tous les bons coureurs en son sein, d'en arriver là. Mais à un moment faut assumer. Kuss a gagné le droit de gagner la Vuelta, lui prendre le rouge maintenant restera quoi qu'il en soit une attitude de crevard.

Tout a fait accord avec vous deux.

La Jumbo offre un spectacle affligeant a tout niveau.

non, c'est moche parce que Kuss aurait pu la gagner avec une belle marge et ce sont ses équipiers qui la lui prennent. Le garçon est vraiment trop gentil.

papou06 a écrit : 14 sept. 2023, 10:44 C'est vraiment le bal des faux-culs.

Entre l'un qui "aimerait bien que Kuss l'emporte" et l'autre qui est "content qu'il garde le maillot rouge"...
Si Roglic et Vingegaard ont vraiment envie que Kuss gagne la Vuelta, il n'y a rien de plus simple, il suffit de rester avec lui et d'arrêter de lui prendre du temps.

Le fait même que la question puisse se poser montre à quel point cette course (pour ne pas dire cette ANNEE) de cyclisme est ridicule.
Bref, vivement les Trois vallées varésines.

En tout cas sur Eurosport, la plupart ne sont pas d'accord avec vous. Surtout Sean Kelly qui connait son sujet.

Ils disent que sans Sepp Kuss, dans certains grands tours, Roglic n'aurait pas gagné et qu'il devrait rendre l'appareil.

Et c'est vrai, Roglic n'est pas un grimpeur "long", il faut l'amener très haut et assez proche de l'arrivée pour qu'il fasse jouer son explosivité sur 2 ou 3 kilomètres.

Sans Kuss, il aurait fait comment?

Voici l' article :

https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... tory.shtml

mc-enroe31 a écrit : 14 sept. 2023, 12:16 En tout cas sur Eurosport, la plupart ne sont pas d'accord avec vous. Surtout Sean Kelly qui connait son sujet.

Ils disent que sans Sepp Kuss, dans certains grands tours, Roglic n'aurait pas gagné et qu'il devrait rendre l'appareil.


...

J'espère que c'est volontaire

C'est quand même une question assez difficile à trancher. D'un côté, c'est moche de s'attaquer entre équipier et d'un autre c'est quand même assez normal que ce soit le meilleur qui gagne. C'est vraiment dommage que les adversaires soient des gros nuls incapables de les pousser dans leur retranchement.

Sans Kuss, Roglic ne gagnait sans doute pas le Giro déjà. Le jour où le slovène était en difficulté, Kuss l'a sauvé. Après faut admettre que c'est son rôle de jouer au sauveur. Est-ce que ça suffit pour lui laisser la Vuelta ? Moi je pense qu'ils auraient dû. Mais il faut croire qu'une Vuelta ce n'est pas un cadeau que l'on fait.

D'ailleurs Kuss est sans doute vraiment trop gentil, il aurait eu plus de vice, il aurait pu dire clairement qu'avec l'avance qu'il avait il espère avoir le soutien de toute l'équipe parce qu'il se sent bien. Non lui il sort un Que le meilleur gagne.

Au final il "suffirait" que ce soit lui qui attaque le premier pour que les adversaires se regardent et que ses 2 acolytes soient piégés.

jimmy39 a écrit : 14 sept. 2023, 12:17

mc-enroe31 a écrit : 14 sept. 2023, 12:16 En tout cas sur Eurosport, la plupart ne sont pas d'accord avec vous. Surtout Sean Kelly qui connait son sujet.

Ils disent que sans Sepp Kuss, dans certains grands tours, Roglic n'aurait pas gagné et qu'il devrait rendre l'appareil.


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J'espère que c'est volontaire

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Voilà ce qui arrive quand on écrit trop vite "rendre la pareille""!

Nous aurons, je pense, la réponse définitive dans 130 km.
Je clôture donc ce sujet pour arrêter le sondage, nous continuons d'en discuter sur le sondage miroir, qui lui reste ouvert (puisqu'il s'agit de votre souhait, et non d'un prono) :
viewtopic.php?f=3&t=80237

Quoiqu'il en soit, vous êtes nombreux à penser que les 2 stars Jumbo ne vont pas aider Kuss à gagner.
On verra çà