JOUR DE REPOS 1_TOUR 2023 (LUN 10 JUIL): 25 ans de l'affaire Festina

[Xav_38]

Comment ça ? J'arrive pas à saisir où tu veux en venir avec cette phrase

Je laisserai Blouss répondre et rectifier mon propos si je me méprends sur le sens de son message qui semble rejoindre mon avis qui est que l'affaire Festina a certainement pesé sur la crainte de se faire prendre pour dopage chez les cyclistes français plus que chez les autres sans doute.
Disons que le dopage décomplexé s'est peut-être un peu plus complexé chez certaines nations, tandis qu'au contraire on peut imaginer que certaines nations "émergentes" du cyclisme osent un peu plus poser l'orteil sur la ligne à ne pas franchir et jouer avec les "zones grises".
Par ailleurs il s'agit d'équipes françaises. Une équipe française n'a-t-elle pas plus peur d'un scandale de dopage qu'une équipe sponsorisée par des nations du Moyen-Orient ?
Ce chemin faisant, on peut aussi penser que des coureurs français sont plus décomplexés quant aux méthodes d'entraînement lorsqu'ils partent à l'étranger. Et encore une fois au-delà de l'illégal noir sur blanc de l'UCI, je pense plus à la zone grise en disant ça.
Zone grise qui paraît peut-être plus noire aux coureurs français d'une équipe française.

Tout à fait d'accord avec ce point de vue.

Et j'irais même plus loin, au delà d'une peur du gendarme, je suis persuadé que le ressenti éthique de la société sur le dopage est très différent d'un pays à l'autre en fonction de son vécu. Cette affaire a été un véritable traumatisme et a joué un rôle sur la perception du dopage en France, je suis persuadé qu'une partie des jeunes générations de cyclistes qui ont émergés à la suite de cette affaire avait une sensibilité plus développé contre le dopage que dans d'autres pays moins concernés.

Comme le disait Blouss , on ressent ici aussi pendant les débats que le ressenti sur le dopage est en moyenne différent en fonction du pays d'origine des forumeurs, en tout cas j'en ai l'impression.

[Iguane]

Deg j'avais dix ans j'étais à fond derrière Virenque.

[Bardlou]

En ce qui me concerne, j'avais 15 ans et était assez fan de Virenque, ça m'a profondément attristé mais je crois que je n'étais pas dupe pour le reste des équipes.
A la différence d'autres affaires de dopage dans d'autres pays, les actions judiciaires ont vraiment été mis en place et je pense que ça a eu un énorme impact sur les coureurs français, les équipes françaises et la retombée médiatique.
Ca explique en partie, la frontière et les zones grises que les équipes françaises sont ( je pense), mois à même de traverser que d'autres équipes.

[MajorK03]

Tain' mais en fait je suis un des seuls à ne pas l'avoir vécu en direct cette affaire Festina . Je crois même que j'ai découvert son existence quand Virenque porte le maillot jaune sur le Tour 2003 (j'avais 9 ans à ce moment-là), soit 5 ans plus tard .

Siouplaît les douanes, voulez pas remettre ça ?

[MorbierCafé]

J'avais 7 ans et je découvrais avec stupeur que Festina, c'était une marque de montre et pas seulement le nom d'une équipe de vélo.

[Xav_38]

Je me rappelle d'un commentaire de mon cousin à son mariage le 11 juillet. Il trouvait triste que avec la coupe du monde foot, le départ du Tour de France n'intéressait personne contrairement aux autres été. Je pense que beaucoup aurait préféré que cela continue de n'intéresser personne

[levrai-dufaux]

L'affaire s'est déclenchée le 8 juillet 1998.

Alors, quels souvenirs ça vous évoque?

Le mot est peut-être un peu fort mais, toutes proportions gardées (cela reste du sport), l'affaire Festina reste un traumatisme pour moi. Aucune autre affaire de dopage n'a eu un tel impact sur moi, pas même les démêlés d'Armstrong.
L'affaire Festina, c'est la fin d'une forme d'innocence avec la prise de conscience de l'ampleur et des implications du dopage des années 90.
Je me rappelle de débats animés à la radio (cela devait être sur RMC) où la dimension encadrée et organisée par les équipes du dopage, jusque-là restée dans l'ombre, était brutalement mise à jour.
Je me souviens aussi très nettement avoir regardé totalement groggy ce chrono gagné par Ullrich le jour où les Festina étaient exclus. Je n'en revenais pas !
Et puis je me rappelle de ce climat délétère tout au long du Tour avec notamment le retrait des équipes espagnoles et la grève des coureurs. Je revois Pantani assis, prostré, et aussi Jalabert dénonçant à l'arrivée les contrôles et se faisant le porte-parole du peloton. Un rôle pour lequel je lui en ai bien plus voulu que pour s'être lui-même dopé.
Quand on pense à tous les grands discours qui ont suivi et au "Tour du renouveau" que l'on nous promettait en 99...

Pour autant, quand je repense à ce Tour 98, c'est un mélange de sentiments contraires. Car, sportivement, cette édition a aussi offert le plus beau scénario de la décennie et une étape d'anthologie vers les Deux Alpes. Quel sentiment incroyable de voir enfin un grimpeur renverser la table (et quel grimpeur ! ) après des années de domination d'Indurain puis des Telekom.

[JFKs]

[LIEN23]

C quoi le rapport avec Festina?

[JFKs]

C'est dur de se souvenir ce qu'on a ressenti 25 ans en arrière. Mais je crois que j'étais profondément dégouté car l'équipe Festina avait fait un Tour 1997 de grande qualité et il y avait pas mal d'attentes pour ce nouveau tour.

Tout à fait. Je me réjouissais vraiment de cette équipe Festina après le tour 1997, et je la supportais car il y avait plusieurs Suisses dedans. Si je ne confonds pas les années, le départ avait eu lieu en Irlande. Dans l'avion du retour, un reportage montrait Dufaux tout sourire se réjouir de la suite des événements...

Puis le choc, et l'impression d'une totale Berezina avec les départs d'équipes qui se succèdent.

[loloherrera]

Gros choc également. J'avoue qu'à l'époque, je suivais encore le cyclisme plutôt naivement, je me foutais un peu du dopage, pour moi tout le monde était plus ou moins clean
Vu que j'aimais pas Virenque, ma seule crainte était que le Tour s'arrête et que Pantani ne puisse pas figurer au palmarès, c'est vous dire un peu mon état d'esprit
Mais je pense que cette affaire, plus la blague Armstrong les années suivantes, ont fait que j'ai lâché le vélo dans les années 2000-2010. C'est marrant car c'est en découvrant par hasard ce forum que je m'y suis remis.

[gradouble]

J'avais 16 ans et demi.
Pour ma part je me doutais bien qu'ils étaient tous chargés comme des mules, mais je fermais les yeux et préférais profiter du spectacle; je détestais Virenque et sa clique mais paradoxalement j'aimais bien le bordel qu'ils mettaient sur la course.

Pour moi ça a été un choc aussi, je pensais qu'on allait autoriser les coureurs à continuer la course dans un premier temps d'ailleurs Je pensais que l'histoire de la voiture de WIlly allait vite être mise sous le tapis; et que tout le monde ferait comme si de rien n'était. Mais tel n'en fut pas le cas; c'est parti en gros bordel.

J'ai quand même été bien dégouté par tout ça et par l'omerta qui est apparu au grand jour.
Jalabert fut d'ailleurs le roi de la langue de bois durant tout ce Tour qu'il a fini par lamentablement quitter d'ailleurs en compagnie de toutes les équipes espagnoles, reines, sur ce coup ci, de l'hypocrisie.
Avant cela je ne pensais quand même pas le milieu si pourri jusqu'à l'os; aucune solidarité. Car malgré Festina, toutes les autres équipes ont continué le bricolage en se disant "bien fait pour eux, c'était des cons"; car je me souviens de Gaumont ayant affirmé "Bah on comprend mieux pourquoi ils marchaient autant alors"
Putain, la blague
Et puis les Cofidis qui marchaient sr l'eau avec les comètes Julich et Rinero, les italiens Elli et Massi (trafiquants de drogue ou quasi-) qui volaient en montagne avant d'être exclus pour d'obscures raisons; enfin surtout parce que ça se voyait trop, en fait.

Je me souviens de Durand, de Roux se plaignant de la Police et d'être traités, je cite, comme des "violeurs d'enfants".

C'était vraiment à gerber; mais vraiment.

Enfin il est vrai que l'étape des 2 Alpes a fait du bien à tout le monde et a permis de reparler de cyclisme dans ce triste Tour, qu'ils ont étés de mémoire, environ 90 à finir.

Et puis après direct on a enchaîné avec le Tour du renouveau avec Armstrong le vaillant yankee ayant vaincu le cancer etc...
Bref, vous connaissez la suite

[davi]

Elli et Massi étaient bien 2 grosses chaudières, mais de l'équipe Casino de Vincent Lavenu. Une des équipes les plus incroyables cette année-là avec les Hamburger, Jaermann, Vino déjà, Chanteur etc..

Merci pour ce post et ce topic d'ailleurs, ça ravive quelques souvenirs un peu brouillons... Je devais avoir 14-15 ans, donc déjà plus réellement innocent et naïf. Je n'ai pas assez de temps pour essayer de fouiller dans ma mémoire mais c'était un sacré bordel. Je collectionnais les autographes à l'époque et avait eu l'occasion de côtoyer pas mal de coureurs, et Virenque était sans doute le pire de tous, donc j'avoue ne pas l'avoir pleuré ! J'aimais bien Dufaux et Brochard en revanche.

[GATO]

Comme toujours ce que je dis va pas aimer

Mais la Gewiss T móviles et Festina sont allez trop loin ...
Il fallait arreter

[LIEN23]

Brochard sur la marmotte était impressionnant

[loloherrera]

On peut ajouter que l'hallucinante prestation des Festina lors de l'étape de Courchevel en 1997 avait marqué les mémoires toute l'équipe devant dans le Glandon avait fait exploser le peloton. Ils s'étaient pas fait que des amis ce jour-là

[gradouble]

Elli et Massi étaient bien 2 grosses chaudières, mais de l'équipe Casino de Vincent Lavenu. Une des équipes les plus incroyables cette année-là avec les Hamburger, Jaermann, Vino déjà, Chanteur etc..

Merci pour ce post et ce topic d'ailleurs, ça ravive quelques souvenirs un peu brouillons... Je devais avoir 14-15 ans, donc déjà plus réellement innocent et naïf. Je n'ai pas assez de temps pour essayer de fouiller dans ma mémoire mais c'était un sacré bordel. Je collectionnais les autographes à l'époque et avait eu l'occasion de côtoyer pas mal de coureurs, et Virenque était sans doute le pire de tous, donc j'avoue ne pas l'avoir pleuré ! J'aimais bien Dufaux et Brochard en revanche.

Oui de l'équipe Casino les 2 italiens, je le savais mais en effet, la phrase dans mon message porte à confusion.
D'ailleurs on peut rajouter Agnolutto aussi dans cette équipe qui avait gagné en 97 un bien curieux Tour de Suisse.

[Orbea]

Choqué, mais pas surpris. On savait qu'il y avait des choses étranges qui se passaient, et on savait que c'était via les équipes et non pas individuellement. L'un des premiers signaux datait de 7 ans auparavant, en l'occurrence, l'affaire PDM en 1991. Toute l'équipe avait quitté le Tour sans donner d'explication, ou tout du moins, il y avait eu 36 versions, ce qui laissait entendre qu'on avait essayé de noyer le poisson. Personne n'était dupe...

Pour Festina en 98, il y a eu deux phases.
La première s'est déroulé entre le moment ou le soigneur s'est fait chopper, et l'exclusion de l'équipe. Bizarrement, très peu de personne dans le peloton s'exprimait sur le sujet. On pouvait même sentir parfois, que ça ne déplaisait pas à certains... Certainement en lien avec les performances de cette même équipe 1 an plus tôt. Le plus gros soutien venait bien entendu du publique, et particulièrement des inconditionnels de Virenque !

La seconde phase, a été toute la 2nde partie du Tour.
Là ou bon nombre d'équipes pensaient que l'affaire allait se limiter à Festina, et être refermée après l'exclusion de l'équipe en question, celles-ci ont commencer à comprendre que la boite de Pandore avait été ouverte, et que ce n'était pas les instances sportives qui allaient leur poser problème, mais bien la justice Française et les flics en premier lieu !
A ce moment là, on a eu un élan de solidarité (sic) qui a révélé l'omerta qui pouvait régner dans le peloton. Cela à commencé par l'équipe TVM, équipe qui avait eu les mêmes problèmes que Festina quelques mois auparavant. Bizarrement, le peloton faisait bloc derrière cette équipe, là ou personne n'avait bronché pour Festina. Ensuite il y a eu la pseudo révolte de(s) Jalabert, appuyée par son DS de l'époque, un certain Manolo S. Tout ceci débouchera sur le départ anticipé de toutes les équipes Espagnoles, mais aussi de l'équipe TVM qui n'avait pourtant rien à se reprocher (re sic). Jamais l'expression "les rats quittent le navire" avait aussi bien collé à la situation.
A coté de ça on avait des mecs comme Pascal Chanteur, qui hurlait sa bonne foi, et expliquait à qui voulait l'entendre qu'on le traitait lui et ses équipiers comme des gangsters, pour apprendre le lendemain l'exclusion de son coéquipier Massi qui n'avait jamais aussi bien grimpé de sa carrière. On ne s'arrêtera pas non plus sur le niveau de performance grotesque de l'équipe Cofidis cette année là...

Enfin bref, cet épisode a mis en évidence l'hypocrisie de ce milieu, et là ou j'aurais pu avoir de la compassion pour le peloton, je me suis dit que finalement ce n'était pas plus grave que ça explose quand on voyait le peu de solidarité et les réactions nauséabondes auxquelles on avait eu le droit.

Par contre, à la fin de ce Tour, j'espérais sincèrement qu'il y aurait une prise de conscience collective.
J'ai rapidement compris, dès l'année suivante, qu'il n'en serait rien, et pire même, qu'on avait totalement déréglé le milieu avec un cyclisme à X vitesses. Comme Loloherrera, il m'a fallu 10 ans avant que je ne me réintéresse au cyclisme professionnel.

[LIEN23]

Pdm Panasonic tvm Belkin lotto
C pas toujours les mêmes?

[MajorK03]

On peut ajouter que l'hallucinante prestation des Festina lors de l'étape de Courchevel en 1997 avait marqué les mémoires toute l'équipe devant dans le Glandon avait fait exploser le peloton. Ils s'étaient pas fait que des amis ce jour-là

Il me semble que cette étape avait fait partie des rediffusions de La Chaine L’Équipe pendant le premier confinement, et c'était une boucherie sans nom à regarder . Mais la force collective de la Festina n'a pas empêcher Ullrich et la Telekom de se mettre un billet dans la poche . Et Richard qui explique sa perf' du jour par un trèfle à 4 feuilles à l'arrivée au micro de Jean-René .

Je me trompe peut-être, mais il me semble avoir lu un jour que certains membres de l'équipe avait reçu des transfusions de PFC pour cette fameuse étape, alors que le procédé était encore loin d'être parfaitement maitrisé, comme le montrera la sordide affaire Gianetti quelques mois plus tard . Glauque, mais à l'image de cette sombre période .