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SnakePlissken a écrit : 16 août 2021, 13:28

luckywinner a écrit : 16 août 2021, 13:15

Roglic est l'énorme favori de l'étape, sûrement pas aujourd'hui qu'il faut lâcher le maillot.
D'ailleurs veut-il le lâcher ?
Ils ont lâché 3 jours le rouge à Carapaz l'année dernière mais sûrement par volonté de ne pas avoir à gérer la course.

Je comprends bien, mais si Jumbo veut s'enlever la charge de rouler sur certaines étapes, ce serait facile de laisser le maillot à un gars de devant, tout en roulant à fond malgré tout dans le final pour prendre du temps à des rivaux, surtout qu'il a déjà gagné une étape. Mais s'il veut gagner cette étape également, en effet la question ne se pose pas.

oui la logique serait de laisser filer pas mal de temps puis de faire dans le final comme s'il n'y avait personne devant. Mais bon ce sont des calculs compliqués dans les faits.

Allobroges a écrit : 16 août 2021, 13:27 J'ai pris un peu de recul ces dernières semaines avec le circuit pro (voila notamment pourquoi je ne m’aventure pas à proposer des pronos foireux) mais qu'est ce qui justifie de faire de Roglic le favori d'une course avec montée sèche alors que sa dernière apparition en la matière (les JO) a été sacrément décevante?

Sur la course en ligne, il avait lâché à cause de crampes aux lombaires consécutives à sa chute du TdF.
Sur la forme, il ne devrait pas y avoir de problèmes, par contre, s'il met autant de temps que Bernal ou Pinot à remettre son dos en état de marche, là oui, ça pourrait être problématique dès aujourd'hui. Heureusement qu'il n'emmène pas les braquets de Bardet ou de Padun, sa moulinette rend son pédalage en bosse moins dépendant de ses lombaires.

veji2 a écrit : 16 août 2021, 13:38

SnakePlissken a écrit : 16 août 2021, 13:28
Je comprends bien, mais si Jumbo veut s'enlever la charge de rouler sur certaines étapes, ce serait facile de laisser le maillot à un gars de devant, tout en roulant à fond malgré tout dans le final pour prendre du temps à des rivaux, surtout qu'il a déjà gagné une étape. Mais s'il veut gagner cette étape également, en effet la question ne se pose pas.

oui la logique serait de laisser filer pas mal de temps puis de faire dans le final comme s'il n'y avait personne devant. Mais bon ce sont des calculs compliqués dans les faits.

Ca serait quand même une drôle d'idée de lâcher les bonifs. Les 3 étapes qui arrivent sont faciles à contrôler et ne demanderont pas bcp d'efforts à Jumbo. Ils peuvent même essayer de lâcher le maillot d'ici là.

Jumbo a aussi une autre possibilité sur cette arrivée avec Sepp Kuss , elle n'a pas grand chose à perdre de tenter de jouer la carte de l'américain si l'occasion se présente. On va voir ce qu'ils vont faire si des outsiders attaquent tôt dans la montée, vu que Roglic n'est pas trop du genre à attaquer de loin Kuss pourrait suivre pour jouer la gagne ou attendre que Primoz fasse le jump un peu comme à Arrate . Mais c'est un poil risqué car Roglic aura bcp de leaders à surveiller

Delgato a écrit : 16 août 2021, 13:48 Jumbo a aussi une autre possibilité sur cette arrivée avec Sepp Kuss , elle n'a pas grand chose à perdre de tenter de jouer la carte de l'américain si l'occasion se présente. On va voir ce qu'ils vont faire si des outsiders attaquent tôt dans la montée, vu que Roglic n'est pas trop du genre à attaquer de loin Kuss pourrait suivre pour jouer la gagne ou attendre que Primoz fasse le jump un peu comme à Arrate . Mais c'est un poil risqué car Roglic aura bcp de leaders à surveiller

Le leader c'est Roglic, ça me semble clair et net. Ce fantasme de Kuss qui joue sa carte, on y a droit à chaque fois, mais Kuss n'apporte aucune fiabilité sur 3 semaines. Ca serait une erreur de faire partir Kuss avec quelqu'un d'autre et que Roglic se fasse enterrer derrière.

Delgato a écrit : 16 août 2021, 13:48 Jumbo a aussi une autre possibilité sur cette arrivée avec Sepp Kuss , elle n'a pas grand chose à perdre de tenter de jouer la carte de l'américain si l'occasion se présente. On va voir ce qu'ils vont faire si des outsiders attaquent tôt dans la montée, vu que Roglic n'est pas trop du genre à attaquer de loin Kuss pourrait suivre pour jouer la gagne ou attendre que Primoz fasse le jump un peu comme à Arrate . Mais c'est un poil risqué car Roglic aura bcp de leaders à surveiller

En tout cas c'est l'occasion de profiter du bonus chaleur de Kuss avant la baisse annoncée des températures

désolé j'ai voulu éditer et je me suis trompé j'ai cité ...

Kuss pour l'étape pas pour le général
Ils l'ont déjà tenté plusieurs fois cette tactique

Delgato a écrit : 16 août 2021, 13:53 Kuss pour l'étape pas pour le général
Ils l'ont déjà tenté plusieurs fois cette tactique

Et ça a systématiquement foiré. Kuss s'il part, ça ne sera certainement pas seul, donc c'est un très mauvais plan pr Roglic. On est à la première arrivée au sommet, ce n'est pas le moment de tenter un coup tactique sans intérêt pour le général, Roglic doit creuser les écarts.
On arrive sur une montée sèche de 7 bornes annoncée vent de face, y a pas de question à se poser pour la Jumbo : ils doivent contrôler pr Roglic, et avec Oomen, Bouwman, SK et Kuss, ils ont largement les moyens de le faire sur le papier.

Bien évidement c'est une tactique qui marche souvent si ce sont des seconds couteaux qui sortent (ici avec Kuss) et que le leader (Roglic) fasse le jump et piège les autres leaders derrière. Si ça arrive Kuss se mettrait à la planche devant. Mais c'est un peu tiré par les cheveux j'avoue
On aura sûrement le droit au train habituel ..... de la Bahrain

AlbatorConterdo a écrit : 16 août 2021, 13:01

JFKs a écrit : 16 août 2021, 12:46 Tobias Bayer, Julen Amezqueta, Antonio Jesus Soto, Ashraf Ghani, Rein Taaramäe, Joe Dombrowski, Lilian Calmejane, Jetse Bol et Kenny Elissonde sont échappés.

Belle reconversion.

C’est quoi ce délire de JfK? Il ecrivait deux trucs en meme temps ou quoi?

papou06 a écrit : 16 août 2021, 13:50

Delgato a écrit : 16 août 2021, 13:48 Jumbo a aussi une autre possibilité sur cette arrivée avec Sepp Kuss , elle n'a pas grand chose à perdre de tenter de jouer la carte de l'américain si l'occasion se présente. On va voir ce qu'ils vont faire si des outsiders attaquent tôt dans la montée, vu que Roglic n'est pas trop du genre à attaquer de loin Kuss pourrait suivre pour jouer la gagne ou attendre que Primoz fasse le jump un peu comme à Arrate . Mais c'est un poil risqué car Roglic aura bcp de leaders à surveiller

Le leader c'est Roglic, ça me semble clair et net. Ce fantasme de Kuss qui joue sa carte, on y a droit à chaque fois, mais Kuss n'apporte aucune fiabilité sur 3 semaines. Ca serait une erreur de faire partir Kuss avec quelqu'un d'autre et que Roglic se fasse enterrer derrière.

Si Kuss est encore là dans le dernier km, tu sais, je sais, on sait tous très bien ce qu'il va se passer, Roglic , coureur au bon coeur, va dire à Kuss d'y aller et de lancer le sprint avant lui pendant que lui se repositionnera dans les dernières positions du groupe et devra alors lancer son sprint avec plusieurs longueurs de retard sur un Carapaz, au lieu de faire progressivement accélérer Kuss en restant dans sa roue. Combien de fois a-t-on déjà assisté à une telle tactique foireuse qui n'a jamais marché pour Kuss et a souvent failli couter l'étape à Roglic ?
Heureusement, il n'y a pas Pogacar.

Delgato a écrit : 16 août 2021, 13:48 Jumbo a aussi une autre possibilité sur cette arrivée avec Sepp Kuss , elle n'a pas grand chose à perdre de tenter de jouer la carte de l'américain si l'occasion se présente. On va voir ce qu'ils vont faire si des outsiders attaquent tôt dans la montée, vu que Roglic n'est pas trop du genre à attaquer de loin Kuss pourrait suivre pour jouer la gagne ou attendre que Primoz fasse le jump un peu comme à Arrate . Mais c'est un poil risqué car Roglic aura bcp de leaders à surveiller

Courir trop de lièvres merde plus souvent qu'autre chose. Kuss il va larbiner et taffer pour son chef.

Si il y a vent de face c'est clair que ça change un peu la donne. Des coureurs offensifs qui sont un peu loin et qui auraient voulu tenter de loin comme Landa ou Carthy auront du mal

Delgato a écrit : 16 août 2021, 14:02 Si il y a vent de face c'est clair que ça change un peu la donne. Des coureurs offensifs qui sont un peu loin et qui auraient voulu tenter de loin comme Landa ou Carthy auront du mal

Le vent de face va favoriser Roglic pour un sprint au sommet

dolipr4ne a écrit : 16 août 2021, 13:59

AlbatorConterdo a écrit : 16 août 2021, 13:01

Belle reconversion.

C’est quoi ce délire de JfK? Il ecrivait deux trucs en meme temps ou quoi?

Je devrais écrire un livre sur "comment comprendre l'humour de JFK " spécialement pour toi.
Ashraf Ghani s'est échappé, donc JFK le rajoute à la liste des échappés du jour, ça va pas plus loin.

Prise d'antenne
Gros brouillard à l'arrivée

presque 6min d'avance pour les hommes de tête, avec Bayer devant va pas falloir chômer derrière si ça veut jouer l'étape
Bon il reste encore 120 km

luckywinner a écrit : 16 août 2021, 13:15

SnakePlissken a écrit : 16 août 2021, 12:58 Si Jumbo veut lâcher le maillot de leader, y'a de bons coureurs devant pour le garder quelques jours sans être trop dangereux pour le général final.

Roglic est l'énorme favori de l'étape, sûrement pas aujourd'hui qu'il faut lâcher le maillot.
D'ailleurs veut-il le lâcher ?
Ils ont lâché 3 jours le rouge à Carapaz l'année dernière mais sûrement par volonté de ne pas avoir à gérer la course.

Le but de Roglic, c'est de refaire la carrière de Rominger.
Donc là, on est revenu en 1994 après deux victoires sur la Vuelta et une deuxième place sur le TdF l'an passé.
On a abandonné sur le TdF après avoir remporté le Tour du Pays-Basque (et Paris-Nice), on a remporté le prologue et on s'apprête à porter le maillot de leader pendant toute la durée de la course.
Et au moment de sa carrière où Tony battait deux fois le record du monde de l'heure, Roglic lui devient champion olympique du chrono.

Un lien en français s'il vous plait?