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C'est vrai que sur le papier on verrait bien les favoris (Bernal, Yates ) se jouer la gagne vu qu'aujourd'hui c'était sprint et dimanche sans doute baroudeurs . Sauf que Lundi c'est du lourd , qu'il y a eu l'étape des sterrato , que les conditions climatiques ont été exécrable et que Bernal a déjà gagné une étape . De plus en Itw Mauduit avait l'air de dire qu'il voyait encore les échappés aller au bout dans les prochains jours(demain 50/50), du coup je sais pas trop quoi penser d'autant plus qu'on annonce encore du mauvais temps et que ça va surtout bouger dans les 3 derniers km.
Donc j'ai envie de dire que ça sera encore pour les échappés
Allez Mollema , De Gendt ou une surprise Tejada

Groenewegen et Dekker ne repartiront pas, OK ils n'ont plus de chance de gagner, mais ça reste très moyen. Au final dommage que Harper ait été sorti de la sélection.

Kaou a écrit : 21 mai 2021, 19:57

sutter7 a écrit : 21 mai 2021, 19:37

Reichenbach est excellent sur le plat pour un grimpeur.

De toute manière Reichenbach paraît hors de forme sur ce Giro. Il semble bien loin de son niveau optimal.

Ce n'est pas ce qu'il dit, mais on verra bien, la route parlera...

Moi, il me semble plutôt à son niveau sachant qu'en général il monte en puissance dans les grand tours, au fil des jours.

trevorphilips a écrit : 21 mai 2021, 19:42

-Vélomen- a écrit : 21 mai 2021, 19:31 @Trevor, ce n'est pas un replat puisqu'il y 1500 m à 5.5 % avant les 3 derniers km.

Le profil de cyclingcols est plus parlant.

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Comme dit dans la prez', il fut escaladé par ce versant lors de sa 1ere apparition, en 2003:

1 Gilberto Simoni (Saeco) 5hr 10min 29sec
2 Stefano Garzelli (Vini Caldirola-Sidermec) @ 34sec
3 Francesco Casagrande (Lampre) @ 39sec
4 Yaroslav Popovych (Landbouwkrediet) @ 42sec
5 Marco Pantani (Mercatone Uno) @ 43sec
6 Julio Perez-Cuapio (Panaria) @ 1min 5sec
7 Andrea Noè (Alessio) @ 1min 7sec
8 Eddy Mazzoleni (Vini Caldirola-Sidermec) @ 1min 20sec
9 Aitor Gonzalez (Fassa Bortolo) @ 1min 30sec
10 Kim Kirchen (Fassa Bortolo) @ 1min 31sec

Ineos c'est pas jumbo, ils s'économisent et n'ont pas de problèmes à laisser une échappée prendre 15min et gagner..
PAr contre j'espère qu'ils mettront un gros tempo dans la première partie de l'ascension, Bernal peut lâcher les chevaux pour se mettre à l'abri avant de passer en mode défensif pour la 3e semaine, dont lundi.

AlbatorConterdo a écrit : 21 mai 2021, 20:29 Comme dit dans la prez', il fut escaladé par ce versant lors de sa 1ere apparition, en 2003:
1 Gilberto Simoni (Saeco) 5hr 10min 29sec
2 Stefano Garzelli (Vini Caldirola-Sidermec) @ 34sec
3 Francesco Casagrande (Lampre) @ 39sec
4 Yaroslav Popovych (Landbouwkrediet) @ 42sec
5 Marco Pantani (Mercatone Uno) @ 43sec
6 Julio Perez-Cuapio (Panaria) @ 1min 5sec
7 Andrea Noè (Alessio) @ 1min 7sec
8 Eddy Mazzoleni (Vini Caldirola-Sidermec) @ 1min 20sec
9 Aitor Gonzalez (Fassa Bortolo) @ 1min 30sec
10 Kim Kirchen (Fassa Bortolo) @ 1min 31sec

Ce top 10 de rêve

Attention la météo devrait jouer un rôle.
Tous le monde n'apprécie pas pluie

Kaou a écrit : 21 mai 2021, 19:57

sutter7 a écrit : 21 mai 2021, 19:37

Reichenbach est excellent sur le plat pour un grimpeur.

De toute manière Reichenbach paraît hors de forme sur ce Giro. Il semble bien loin de son niveau optimal.

Et tu te bases sur quoi pour dire ça
Tous les voyants semblent pourtant être au vert pour lui, s’il est dans l’échappée il faudra être fort pour aller le chercher (si Ineos laisse la victoire aux échappés bien entendu)

Booze a écrit : 21 mai 2021, 20:37

AlbatorConterdo a écrit : 21 mai 2021, 20:29 Comme dit dans la prez', il fut escaladé par ce versant lors de sa 1ere apparition, en 2003:
1 Gilberto Simoni (Saeco) 5hr 10min 29sec
2 Stefano Garzelli (Vini Caldirola-Sidermec) @ 34sec
3 Francesco Casagrande (Lampre) @ 39sec
4 Yaroslav Popovych (Landbouwkrediet) @ 42sec
5 Marco Pantani (Mercatone Uno) @ 43sec
6 Julio Perez-Cuapio (Panaria) @ 1min 5sec
7 Andrea Noè (Alessio) @ 1min 7sec
8 Eddy Mazzoleni (Vini Caldirola-Sidermec) @ 1min 20sec
9 Aitor Gonzalez (Fassa Bortolo) @ 1min 30sec
10 Kim Kirchen (Fassa Bortolo) @ 1min 31sec

Ce top 10 de rêve

L’Italie d’avant le déclin

Bernal aimerait gagner et inscrire son nom au "palmarès" de ce col mythique...

Sinon, je suis toujours amusé par les réactions qui consistent à dire qu'il faut du gros pourcentage pour attaquer. En vérité c'est souvent l'inverse.
Et à lire certains commentaires, 8 % c'est un faux-plat
Oui l'aspiration joue, mais ça reste très dur. Si une équipe fait le pied à fond, il y a de quoi mettre des coureurs un par un, un peu partout.

AlbatorConterdo a écrit : 21 mai 2021, 20:29

trevorphilips a écrit : 21 mai 2021, 19:42

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Comme dit dans la prez', il fut escaladé par ce versant lors de sa 1ere apparition, en 2003:

1 Gilberto Simoni (Saeco) 5hr 10min 29sec
2 Stefano Garzelli (Vini Caldirola-Sidermec) @ 34sec
3 Francesco Casagrande (Lampre) @ 39sec
4 Yaroslav Popovych (Landbouwkrediet) @ 42sec
5 Marco Pantani (Mercatone Uno) @ 43sec
6 Julio Perez-Cuapio (Panaria) @ 1min 5sec
7 Andrea Noè (Alessio) @ 1min 7sec
8 Eddy Mazzoleni (Vini Caldirola-Sidermec) @ 1min 20sec
9 Aitor Gonzalez (Fassa Bortolo) @ 1min 30sec
10 Kim Kirchen (Fassa Bortolo) @ 1min 31sec

Merci pour la vidéo !

Le dernier km est terrible.

Il faut dire aussi que les braquets de l'époque étaient moins souples que maintenant et qu'on avait plus l'impression que les coureurs étaient plantés.
Et cranes dégarnis !!

Booze a écrit : 21 mai 2021, 20:37

AlbatorConterdo a écrit : 21 mai 2021, 20:29 Comme dit dans la prez', il fut escaladé par ce versant lors de sa 1ere apparition, en 2003:
1 Gilberto Simoni (Saeco) 5hr 10min 29sec
2 Stefano Garzelli (Vini Caldirola-Sidermec) @ 34sec
3 Francesco Casagrande (Lampre) @ 39sec
4 Yaroslav Popovych (Landbouwkrediet) @ 42sec
5 Marco Pantani (Mercatone Uno) @ 43sec
6 Julio Perez-Cuapio (Panaria) @ 1min 5sec
7 Andrea Noè (Alessio) @ 1min 7sec
8 Eddy Mazzoleni (Vini Caldirola-Sidermec) @ 1min 20sec
9 Aitor Gonzalez (Fassa Bortolo) @ 1min 30sec
10 Kim Kirchen (Fassa Bortolo) @ 1min 31sec

Ce top 10 de rêve

Je ne sais pas si c'est ironique, mais ça me fait clairement plus rêver que les coureurs du Tour de la même époque (excepté Ullrich, il était cool).

-Vélomen- a écrit : 21 mai 2021, 21:07

AlbatorConterdo a écrit : 21 mai 2021, 20:29

Comme dit dans la prez', il fut escaladé par ce versant lors de sa 1ere apparition, en 2003:

1 Gilberto Simoni (Saeco) 5hr 10min 29sec
2 Stefano Garzelli (Vini Caldirola-Sidermec) @ 34sec
3 Francesco Casagrande (Lampre) @ 39sec
4 Yaroslav Popovych (Landbouwkrediet) @ 42sec
5 Marco Pantani (Mercatone Uno) @ 43sec
6 Julio Perez-Cuapio (Panaria) @ 1min 5sec
7 Andrea Noè (Alessio) @ 1min 7sec
8 Eddy Mazzoleni (Vini Caldirola-Sidermec) @ 1min 20sec
9 Aitor Gonzalez (Fassa Bortolo) @ 1min 30sec
10 Kim Kirchen (Fassa Bortolo) @ 1min 31sec

Merci pour la vidéo !

Le dernier km est terrible.

Il faut dire aussi que les braquets de l'époque étaient moins souples que maintenant et qu'on avait plus l'impression que les coureurs étaient plantés.
Et cranes dégarnis !!

Mmmmh, on est quand même en 2003 et la mode de grimper en moulinant était déjà bien lancée. Par contre, les vélos étaient plus rigide que ceux d'aujourd'hui (pour avoir pu tester les deux). Même un vélo dit bas de gamme d'aujourd'hui, est d'une grande souplesse.

trevorphilips a écrit : 21 mai 2021, 19:42

-Vélomen- a écrit : 21 mai 2021, 19:31 @Trevor, ce n'est pas un replat puisqu'il y 1500 m à 5.5 % avant les 3 derniers km.

Le profil de cyclingcols est plus parlant.

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Oui, moi. En 2003 donc. Pas de souvenir d'un replat (mais ma mémoire me fait défaut...). En revanche bon souvenir d'un final très dur, surtout avec 39x25...

#JeSuisCycliste a écrit : 21 mai 2021, 21:33

trevorphilips a écrit : 21 mai 2021, 19:42

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Oui, moi. En 2003 donc. Pas de souvenir d'un replat (mais ma mémoire me fait défaut...). En revanche bon souvenir d'un final très dur, surtout avec 39x25...

ah oui forcément

sur la vidéo c'est dur de voir à quel point ça s'aplanit
Mais globalement c'est pas très rassurant ; ce que je retiens c'est que déjà en 2003 ça roulait à haut rythme et à rythme constant et qu'il a fallu attendre les 3 derniers kms pour que ça se décante
Là avec la mode actuelle qui est de rouler comme ça quasiment jusqu'au dernier km.... En plus les équipiers sont plus forts... donc tout indique qu'il ne se passera rien avant les 3 derniers kms

trevorphilips a écrit : 21 mai 2021, 19:42

-Vélomen- a écrit : 21 mai 2021, 19:31 @Trevor, ce n'est pas un replat puisqu'il y 1500 m à 5.5 % avant les 3 derniers km.

Le profil de cyclingcols est plus parlant.

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Je l'ai monté en juillet 2020. Il n'y avait personne sur la route. Le début est "relativement" sans rupture de pente, toujours entre 7,5 et 8,5. Le replat correspond à l'arrivée dans la station. Ensuite on commence d'un coup le "très dur" puis on passe sous un télésiège et c'est dur jusqu'à la fin (j'étais dans le dur avec mon 36x30). Après le dernier km, je faisais du droite/gauche pour pas trop forcer mais c'est pas ce qui m'a paru le plus dur bizarrement !

Il me semble, de mémoire (défaillante donc), que le début est sur une belle route avant une bifurcation à gauche pour aborder le final très dur. À l'époque, en 2003, nous n'étions qu'aux balbutiements de la course aux difficultés, le Zoncolan répondant à l'Angliru. Je me souviens d'un 39x25 inapproprié, d'une redescente dans un téléphérique plein alors que j'avais 40° de fièvre et une angine blanche (et donc un abandon à venir). Mais l'évolution des braquets change tout, au final la force (par kilo) importe moins que les qualités purement physiologiques. Quoi qu'il en soit, hâte de voir Remco demain !

#JeSuisCycliste a écrit : 21 mai 2021, 22:03 Il me semble, de mémoire (défaillante donc), que le début est sur une belle route avant une bifurcation à gauche pour aborder le final très dur. À l'époque, en 2003, nous n'étions qu'aux balbutiements de la course aux difficultés, le Zoncolan répondant à l'Angliru. Je me souviens d'un 39x25 inapproprié, d'une redescente dans un téléphérique plein alors que j'avais 40° de fièvre et une angine blanche (et donc un abandon à venir). Mais l'évolution des braquets change tout, au final la force (par kilo) importe moins que les qualités purement physiologiques. Quoi qu'il en soit, hâte de voir Remco demain !

Chapeau d'avoir monté un tel monstre (surtout en étant pro) !

Comment on aborde ça psychologiquement quand on est coureur ?

Edit : Même si c'est hors compétition, bravo aussi à marcoginofausto, faut oser !

jimmy39 a écrit : 21 mai 2021, 20:47

Kaou a écrit : 21 mai 2021, 19:57

De toute manière Reichenbach paraît hors de forme sur ce Giro. Il semble bien loin de son niveau optimal.

Et tu te bases sur quoi pour dire ça
Tous les voyants semblent pourtant être au vert pour lui, s’il est dans l’échappée il faudra être fort pour aller le chercher (si Ineos laisse la victoire aux échappés bien entendu)

Je le voyais plutôt dans le top 20, leader de l'équipe ou présent dans les échappées. Mais il est pour le moment invisible, il est même absent pour accompagner Valter dans les moments clés...Van Den Berg est bien plus utile pour le coup.

marcoginofausto a écrit : 21 mai 2021, 22:01

trevorphilips a écrit : 21 mai 2021, 19:42

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Je l'ai monté en juillet 2020. Il n'y avait personne sur la route. Le début est "relativement" sans rupture de pente, toujours entre 7,5 et 8,5. Le replat correspond à l'arrivée dans la station. Ensuite on commence d'un coup le "très dur" puis on passe sous un télésiège et c'est dur jusqu'à la fin (j'étais dans le dur avec mon 36x30). Après le dernier km, je faisais du droite/gauche pour pas trop forcer mais c'est pas ce qui m'a paru le plus dur bizarrement !

ok merci