Giro 2021 - Samedi 22 mai, 14e étape : Cittadella - Monte Zoncolan (205 km)

[-Vélomen-]

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Comme dit dans la prez', il fut escaladé par ce versant lors de sa 1ere apparition, en 2003:

1 Gilberto Simoni (Saeco) 5hr 10min 29sec
2 Stefano Garzelli (Vini Caldirola-Sidermec) @ 34sec
3 Francesco Casagrande (Lampre) @ 39sec
4 Yaroslav Popovych (Landbouwkrediet) @ 42sec
5 Marco Pantani (Mercatone Uno) @ 43sec
6 Julio Perez-Cuapio (Panaria) @ 1min 5sec
7 Andrea Noè (Alessio) @ 1min 7sec
8 Eddy Mazzoleni (Vini Caldirola-Sidermec) @ 1min 20sec
9 Aitor Gonzalez (Fassa Bortolo) @ 1min 30sec
10 Kim Kirchen (Fassa Bortolo) @ 1min 31sec

Merci pour la vidéo !

Le dernier km est terrible.

Il faut dire aussi que les braquets de l'époque étaient moins souples que maintenant et qu'on avait plus l'impression que les coureurs étaient plantés.
Et cranes dégarnis !!

[PuncheurFou]

Comme dit dans la prez', il fut escaladé par ce versant lors de sa 1ere apparition, en 2003:
1 Gilberto Simoni (Saeco) 5hr 10min 29sec
2 Stefano Garzelli (Vini Caldirola-Sidermec) @ 34sec
3 Francesco Casagrande (Lampre) @ 39sec
4 Yaroslav Popovych (Landbouwkrediet) @ 42sec
5 Marco Pantani (Mercatone Uno) @ 43sec
6 Julio Perez-Cuapio (Panaria) @ 1min 5sec
7 Andrea Noè (Alessio) @ 1min 7sec
8 Eddy Mazzoleni (Vini Caldirola-Sidermec) @ 1min 20sec
9 Aitor Gonzalez (Fassa Bortolo) @ 1min 30sec
10 Kim Kirchen (Fassa Bortolo) @ 1min 31sec

Ce top 10 de rêve

Je ne sais pas si c'est ironique, mais ça me fait clairement plus rêver que les coureurs du Tour de la même époque (excepté Ullrich, il était cool).

[PuncheurFou]

Comme dit dans la prez', il fut escaladé par ce versant lors de sa 1ere apparition, en 2003:

1 Gilberto Simoni (Saeco) 5hr 10min 29sec
2 Stefano Garzelli (Vini Caldirola-Sidermec) @ 34sec
3 Francesco Casagrande (Lampre) @ 39sec
4 Yaroslav Popovych (Landbouwkrediet) @ 42sec
5 Marco Pantani (Mercatone Uno) @ 43sec
6 Julio Perez-Cuapio (Panaria) @ 1min 5sec
7 Andrea Noè (Alessio) @ 1min 7sec
8 Eddy Mazzoleni (Vini Caldirola-Sidermec) @ 1min 20sec
9 Aitor Gonzalez (Fassa Bortolo) @ 1min 30sec
10 Kim Kirchen (Fassa Bortolo) @ 1min 31sec

Merci pour la vidéo !

Le dernier km est terrible.

Il faut dire aussi que les braquets de l'époque étaient moins souples que maintenant et qu'on avait plus l'impression que les coureurs étaient plantés.
Et cranes dégarnis !!

Mmmmh, on est quand même en 2003 et la mode de grimper en moulinant était déjà bien lancée. Par contre, les vélos étaient plus rigide que ceux d'aujourd'hui (pour avoir pu tester les deux). Même un vélo dit bas de gamme d'aujourd'hui, est d'une grande souplesse.

[#JeSuisCycliste]

@Trevor, ce n'est pas un replat puisqu'il y 1500 m à 5.5 % avant les 3 derniers km.

Le profil de cyclingcols est plus parlant.

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Oui, moi. En 2003 donc. Pas de souvenir d'un replat (mais ma mémoire me fait défaut...). En revanche bon souvenir d'un final très dur, surtout avec 39x25...

[trevorphilips]

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Oui, moi. En 2003 donc. Pas de souvenir d'un replat (mais ma mémoire me fait défaut...). En revanche bon souvenir d'un final très dur, surtout avec 39x25...

ah oui forcément

sur la vidéo c'est dur de voir à quel point ça s'aplanit
Mais globalement c'est pas très rassurant ; ce que je retiens c'est que déjà en 2003 ça roulait à haut rythme et à rythme constant et qu'il a fallu attendre les 3 derniers kms pour que ça se décante
Là avec la mode actuelle qui est de rouler comme ça quasiment jusqu'au dernier km.... En plus les équipiers sont plus forts... donc tout indique qu'il ne se passera rien avant les 3 derniers kms

[marcoginofausto]

@Trevor, ce n'est pas un replat puisqu'il y 1500 m à 5.5 % avant les 3 derniers km.

Le profil de cyclingcols est plus parlant.

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Je l'ai monté en juillet 2020. Il n'y avait personne sur la route. Le début est "relativement" sans rupture de pente, toujours entre 7,5 et 8,5. Le replat correspond à l'arrivée dans la station. Ensuite on commence d'un coup le "très dur" puis on passe sous un télésiège et c'est dur jusqu'à la fin (j'étais dans le dur avec mon 36x30). Après le dernier km, je faisais du droite/gauche pour pas trop forcer mais c'est pas ce qui m'a paru le plus dur bizarrement !

[#JeSuisCycliste]

Il me semble, de mémoire (défaillante donc), que le début est sur une belle route avant une bifurcation à gauche pour aborder le final très dur. À l'époque, en 2003, nous n'étions qu'aux balbutiements de la course aux difficultés, le Zoncolan répondant à l'Angliru. Je me souviens d'un 39x25 inapproprié, d'une redescente dans un téléphérique plein alors que j'avais 40° de fièvre et une angine blanche (et donc un abandon à venir). Mais l'évolution des braquets change tout, au final la force (par kilo) importe moins que les qualités purement physiologiques. Quoi qu'il en soit, hâte de voir Remco demain !

[PuncheurFou]

Il me semble, de mémoire (défaillante donc), que le début est sur une belle route avant une bifurcation à gauche pour aborder le final très dur. À l'époque, en 2003, nous n'étions qu'aux balbutiements de la course aux difficultés, le Zoncolan répondant à l'Angliru. Je me souviens d'un 39x25 inapproprié, d'une redescente dans un téléphérique plein alors que j'avais 40° de fièvre et une angine blanche (et donc un abandon à venir). Mais l'évolution des braquets change tout, au final la force (par kilo) importe moins que les qualités purement physiologiques. Quoi qu'il en soit, hâte de voir Remco demain !

Chapeau d'avoir monté un tel monstre (surtout en étant pro) !

Comment on aborde ça psychologiquement quand on est coureur ?

Edit : Même si c'est hors compétition, bravo aussi à marcoginofausto, faut oser !

[Kaou]

De toute manière Reichenbach paraît hors de forme sur ce Giro. Il semble bien loin de son niveau optimal.

Et tu te bases sur quoi pour dire ça
Tous les voyants semblent pourtant être au vert pour lui, s’il est dans l’échappée il faudra être fort pour aller le chercher (si Ineos laisse la victoire aux échappés bien entendu)

Je le voyais plutôt dans le top 20, leader de l'équipe ou présent dans les échappées. Mais il est pour le moment invisible, il est même absent pour accompagner Valter dans les moments clés...Van Den Berg est bien plus utile pour le coup.

[trevorphilips]

je viens d'aller voir sur cyclingcols et en effet c'est pas du tout la même chose que là où je suis allé voir : https://www.cols-cyclisme.com/alpes-car ... 5-c423.htm
je ferai plus confiance à cols-cyclisme
Enfin, à voir, quelqu'un a déjà monté ce versant ou a des infos dessus ?

Je l'ai monté en juillet 2020. Il n'y avait personne sur la route. Le début est "relativement" sans rupture de pente, toujours entre 7,5 et 8,5. Le replat correspond à l'arrivée dans la station. Ensuite on commence d'un coup le "très dur" puis on passe sous un télésiège et c'est dur jusqu'à la fin (j'étais dans le dur avec mon 36x30). Après le dernier km, je faisais du droite/gauche pour pas trop forcer mais c'est pas ce qui m'a paru le plus dur bizarrement !

ok merci

[#JeSuisCycliste]

Sincèrement, à l'époque (en tout cas à la FDJ), personne ne parlait de cette étape. C'était juste une étape de montagne, c'est tout, avec un col dur pour finir. Le D+, les %, tout ça, au fond ben presque rien à foutre, c'est dire l'évolution du cyclisme, car ce serait impensable aujourd'hui ! Au final, ce que je garde (à jamais) de ce Giro que j'ai abandonné, c'est d'avoir pu échanger avec Marco Pantani. Un Pantani qui aurait aimé cette course aux % !

[PuncheurFou]

Sincèrement, à l'époque (en tout cas à la FDJ), personne ne parlait de cette étape. C'était juste une étape de montagne, c'est tout, avec un col dur pour finir. Le D+, les %, tout ça, au fond ben presque rien à foutre, c'est dire l'évolution du cyclisme, car ce serait impensable aujourd'hui ! Au final, ce que je garde (à jamais) de ce Giro que j'ai abandonné, c'est d'avoir pu échanger avec Marco Pantani. Un Pantani qui aurait aimé cette course aux % !

Merci pour ton témoignage !

Tu sais, le pire, c'est que ce que tu dis ne m'étonne pas. Nous en tant que spectateur, c'était pareil (et toute proportion gardé les suiveurs sont un peu les reflets de la mentalité du peloton, de l'époque tout simplement). On regardait juste les arrivés en monté, et on y voyait qu'une étape de montagne de plus (sans cynisme aucun, on n'avait pas conscience de la particularité de l'Angliru ou du Zoncolan). C'est vraiment le jour même où quand j'ai vu Gibo s'imposer, l'étape dans son ensemble, qu'on s'est rendu compte que c'était quand même une montée bien particulière !

Et il était comment le Pirate ? Il m'a toujours donné l'impression d'être quelqu'un de timide, mais on m'a dit qu'il était la sympathie incarnée dans la vie de tous les jours.
Et tu as pu parler Gilberto Simoni ? Si oui il était comment en tant que coureur ? (je sais qu'il a été ton équipier quelques années plus tard d'ailleurs)
Et si tu as deux-trois anecdotes sur ce Giro 2003, n'hésite pas (c'est vraiment une édition qui m'avait marquée) !

Edit : après j'arrête pour ne pas polluer le topic, mais j'en profite !

[sutter7]

Et tu te bases sur quoi pour dire ça
Tous les voyants semblent pourtant être au vert pour lui, s’il est dans l’échappée il faudra être fort pour aller le chercher (si Ineos laisse la victoire aux échappés bien entendu)

Je le voyais plutôt dans le top 20, leader de l'équipe ou présent dans les échappées. Mais il est pour le moment invisible, il est même absent pour accompagner Valter dans les moments clés...Van Den Berg est bien plus utile pour le coup.

Ca se tient, mais pour l'instant dans l'étape qui correspondait le plus à ses qualités (Campo Felice), il était bel et bien présent et il est probable qu'il aurait pu terminer dans le Top 15 ou top 10, s'il 'avait pas dû chapeauter Valter justement.
On verra dans la haute montagne, s'il est à son niveau.

Pour demain, néanmoins, la descente du 2e catégorie qui s'annonce technique et mouillée pourrait bien être rédhibitoire pour le Valaisan.

[#JeSuisCycliste]

Si je commence à parler de Pantani et de Simoni et dire d'eux qu'ils sont (ou étaient) des mecs en or il est évident que je vais m'en prendre plein la gueule ahah ! Marco n'était plus qu'un fantôme en 2003 (pour info nos grands-mères se connaissaient, donc je connais un peu le bonhomme), et Gilberto était une sorte de Jean Claude Vandamme, ceci dit avec énormément de respect et d'admiration.

[PuncheurFou]

Si je commence à parler de Pantani et de Simoni et dire d'eux qu'ils sont (ou étaient) des mecs en or il est évident que je vais m'en prendre plein la gueule ahah ! Marco n'était plus qu'un fantôme en 2003 (pour info nos grands-mères se connaissaient, donc je connais un peu le bonhomme), et Gilberto était une sorte de Jean Claude Vandamme, ceci dit avec énormément de respect et d'admiration.

Mais non tu exagères, je pense quand même que du moins, le Pirate a une cote d'amour ici !
Moi j'ai justement croisé Jean-Claude un jour, et s'il est très "moi je moi je moi je", mais ça ne l'empêche pas d'être humble pour le reste (de mettre tout le monde au même niveau et de pas se prendre pour plus haut paradoxalement) et très drôle comme gars.
De fait le Gibo de 2003 doit pas en être loin (je me souviens après une victoire d'étape qu'il avait dédié la victoire à lui-même ).

Pour ne pas dévier le topic, je t'enverrais une fois des questions (je garderais pour moi évidemment si tu veux pas partager) que j'ai sur ces coureurs !

Et comme toi je souhaite le meilleur à mon compatriote Remco demain !