[MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible

[Skoyatt]

La présence du MPCC sur le Tour de Lombardie :

[Ancelin]

Sympa les équipes membres avec 0 coureurs membres au départ.

[Skoyatt]

J'imagine que ces équipes et leurs coureurs estiment que l'engagement d'équipe suffit. À moins que ce ne soit un signe de mauvaise volonté et que c'est du flan pour ces équipes. Difficile de savoir.

[Skoyatt]

Performances du MPCC sur ce Giro di Lombardia :

[jicébé]

Performances du MPCC sur ce Giro di Lombardia :

Merci pour l'info, mais preuve de l'estime qu'ont certains forumeurs pour le MPCC, n'a-t-il pas été dit ici que Vlasov avait passé 5 paliers d'un coup?

[Skoyatt]

Je ne sais pas s'il a été dit qu'il avait passé cinq paliers d'un coup, mais au moins qu'il était impressionnant en ce moment, oui.

Après, il n'est que membre individuel, qui plus est dans une équipe qui s'est faite épinglée pour dopage d'équipe il y a quelques années. Donc bon...

Après, je dois admettre qu'entre les membres individuel étant dans des équipes non-membres et les équipes membres n'ayant aucun coureur membre, je ne sais pas trop sur quel pied danser. D'où le fait que je fasse la précision dans mon petit visuel des résultats, et le fait que j'ai changé mon code couleur. Ca ne se voit pas ici mais la couleur sera différente quand le coureur est à la fois membre individuel et membre d'une équipe membre.
Ca fait beaucoup de membres quand même.

[Skoyatt]

Performances du MPCC sur les différents classements finaux sur le Critérium du Dauphiné :

Classement Général :



Classement par Points :



Classement Grimpeur :



Classement Jeune :



Classement par Equipe :

[ThomasBen]

- Etant une asso et non une instance, son poids ne se fait que par une implication/adhésion collective.
- Rappelons aussi que pour lutter contre un maux il faut en premier lieu l'accepter, dire que sa existe, et non la nier (ce qui est le cas des instances officielles, forcément, de "mettre les problèmes sous le tapis")... Coucou l'UCI/ASO.
- Enfin, dernier rappel, être membre du MPCC n'assure pas la probité, ce mouvement ne peut s'assurer que tout le monde soit propre (par définition), son objetif étant avant tout :
1. que les règles soient uniformes et justes.
2. que le contrôle du respect de ses règles soit efficace.
3. que les sanctions en cas de non-conformité soient appliquées et dissuasives.

La question, peut-être, c'est : quelles actions pourrait aider le MPCC a augmenter son impact ? Et un "second souffle" ?
Le MPCC marchant surtout par lobbying (le nombre faisant la force) et par "exemplarité" (en me adhérant je porte une cause et m'engage).
On voit quand même que des coureurs de renom ainsi que des grosses équipes... Je trouve moi que les instances ne jouent vraiment pas le jeu. Peu de mesures portées et proposées par le MPCC ont été reprises par l'UCI dans ses règlements. A minima il pourrait faire de la communication afin que des équipes y adhèrent.
De même qu'ASO qui pourrait plus et mieux valoriser certains sujets.
Quid également des journalistes, qui finalement n'en parle pas tant que ça (à part FTV pour faire un coucou à Roger Leugeay) ?
Il y aurait quand même la possibilité de questionner des managers/coureurs/DS sur les raisons de leur non adhésion au MPCC (sur quels point divergent-ils ?) bref, jouer sur l'effet inverse de l'exemplarité.
Bref, c'est facile de critiquer le MPCC. Mais quid des instances (officielles !) et du reste du milieu : manager, équipe, journaliste, organisateur, etc. Qui eux ont l'argent et le pouvoir...

[T-bottlerocket]

Le MPCC, c'est quoi ?
Pour le dire de façon plus concrète, fondée le 24 juillet 2007 par sept équipes (AG2R, Agritubel, Bouygues, Cofidis, Crédit Agricole, FDJ et Gerolsteiner)

[Skoyatt]

Oui, merci, T-bottlerocket, ça a déjà été relevé et j'y ai déjà répondu.

ThomasBen, intéressant ce que tu dis. Un second souffle, surtout côté comm et en ajoutant des actions concrètes, ce serait vraiment ce qu'il faut pour le MPCC.

De mon côté, j'essaie d'aider un peu sur la comm, notamment avec les petits visuels que je fais et que je publie également sur une page facebook que j'ai créée (Résultats MPCC). Je songe également à faire un instagram. C'est pas grand chose mais je trouve que ça manque. Si le MPCC eux-même communiquaient sur les résultats sportif, ça faciliterait le "fanboyisme".

[Wald]

Il me semble que ce type de mouvement est indispensable pour un cyclisme plus crédible. Bardet lui a fait une publicité très intéressante en revendiquant qu’il rejoindrait uniquement des équipes adhérentes. Il faudrait que des coureurs étrangers fassent de même, car son aura reste très franco-français.
Clairement, ce mouvement a eu des fails par le passé en acceptant certaines équipes ou du fait de coureurs membres signant des performances douteuses. Mais difficile d’être parfait, le fait de voir des coureurs ou des équipes se retirer du MPCC car leurs règles sont très stringentes est plutôt positif par contre.
La solution pour qu’il s’impose ne viendra pas des équipes mais des organisateurs des GT ou des classiques principales qui pourraient demander l’adhésion aux règles du MPCC pour concourir. Mais, cela bloquerait au niveau de l’UCI, malheureusement.

[Skoyatt]

Il faudrait que des coureurs étrangers fassent de même, car son aura reste très franco-français.

Y a quand même la Sunweb et une grosse majorité de son effectif masculin ET féminin. D'ailleurs, entre ça et l'arrivé de Bardet dans leurs rangs, je pense que la Sunweb va devenir ma deuxième équipe préférée.^^

[Skoyatt]

La présence du MPCC sur le Tour du Limousin 2020 : quasi full MPCC au niveau des équipes ! Dix-huit équipes MPCC sur vingt engagées, et les deux équipes non MPCC ont un membre individuel.

[ChicoDjango]

Il me semble que ce type de mouvement est indispensable pour un cyclisme plus crédible. Bardet lui a fait une publicité très intéressante en revendiquant qu’il rejoindrait uniquement des équipes adhérentes. Il faudrait que des coureurs étrangers fassent de même, car son aura reste très franco-français.
Clairement, ce mouvement a eu des fails par le passé en acceptant certaines équipes ou du fait de coureurs membres signant des performances douteuses. Mais difficile d’être parfait, le fait de voir des coureurs ou des équipes se retirer du MPCC car leurs règles sont très stringentes est plutôt positif par contre.
La solution pour qu’il s’impose ne viendra pas des équipes mais des organisateurs des GT ou des classiques principales qui pourraient demander l’adhésion aux règles du MPCC pour concourir. Mais, cela bloquerait au niveau de l’UCI, malheureusement.

D'accord avec ton message. Ce groupe n'est certes pas révolutionnaire, mais son existence même et certains de ses principes exercent une certaine pression, bien que les plus grosses écuries s'en foutent comme de l'an 40.

[Skoyatt]

On pourrait supposer l'assertion opposée : les équipes qui s'en foutent sont les plus grosses écuries. Dans le sens où c'est, peut-être au moins en partie, parce que ces équipes s'en foutent qu'elles sont au-dessus en terme de résultats.

[Skoyatt]

[Tour du Limousin]
Je pense que je vais éditer ce post au fur et à mesure pour poster les résultats du Tour du Limousin étape par étape, histoire de pas spammer.

Etape 1 :

Omniprésence des équipes MPCC = omniprésence au classement, mais seul deux coureurs membres individuels dans le top 10, et un seul, le dixième, à la fois membre individuel et membre d'une équipe membre.



Etape 2 :

Meilleurs présence des coureurs MPCC, mais victoire 100% non MPCC.



Le classement général à l'issu de la deuxième étape :



Etape 3 :

Mauvaise prestation pour les coureurs MPCC lors de cette étape puisque le mieux placé est Asbjørn KRAGH ANDERSEN de l'équipe Sunweb, neuvième.



Côté général, le meilleur coureur "full MPCC" est Romain COMBAUD de l'équipe Nippo Delko, quatrième.



Etape 4 :

L'étape est remportée par un coureur full MPCC !



Je fais un post à part pour tous les classements finaux.

[Skoyatt]

Je fais un post à part pour tous les classements finaux.

Classement général final :

Le meilleur "full MPCC" est Romain COMBAUD de Nippo Delko, cinquième.



Classement par points :



Classement de la montagne :



Classement des jeunes :



Classement par équipes :

[Skoyatt]

Post spécial Tour de France.

Liste des partantes de La Course by Le Tour :



Résultats :



Liste des partants du Tour :

[Quef]

Bon entre deux étapes pour sprinteurs, j'ai le temps de dire un mot sur le MPCC.

Je trouve d'abord que c'est une bonne initiative. Pas sûr que Legeay soit le mieux placé pour la porter, mais après tout...
Bonne idée parce que sur le fond, il faut effectivement que le cyclisme gagne en crédibilité. En entendant ceux qui ne suivent ce sport que de loin, il en manque cruellement.
Du coup, l'idée de proposer aux membres de faire davantage pour s'assurer que chaque coureur respecte les règles, je souscris. L'idée de rappeler régulièrement que le cyclisme n'est pas le seul sport touché, c'est un peu limite, mais c'est de bonne guerre, et après tout cela peut être utile.

Mais le Mouvement me pose deux problèmes.

Le premier est qu'il ne faut aucunement laisser entendre que les équipes ou les coureurs sont propres du seul fait qu'ils sont adhérents. Je ne crois pas que le MPCC présente les choses comme ça, mais certains suiveurs ont tendance à le penser.

Le second problème est que le MPCC a trop tendance à laver plus blanc que blanc. Il y a un organisme qui décide quels sont les produits interdits, l'AMA. On aime ou on n'aime pas, mais c'est un sujet tellement complexe, je pense vraiment que cela dépasse l'expertise et surtout la légitimité du MPCC.
Demander à l'AMA de placer les Cétones sur la liste des produits interdits, en apportant de la documentation scientifique, pourquoi pas. Mais demander aux adhérents de ne pas toucher aux cétones en attendant toute décision de l'instance régulatrice, je ne vais pas jusque là. Et du coup, le MPCC tombe dans son propre piège, en ne rendant pas le cyclisme plus crédible, puisqu'il dénonce des pratiques pourtant autorisées dans le sport qu'il est censé défendre. Honnêtement, je préférerais qu'il passe plus de temps à traquer l'interdit, à faire de la pédagogie vis-à-vis des médias et des équipes, à proposer des évolutions, plutôt que de créer une tension inutile et une inégalité qui s'ajoute à la question des moyens.

Voilà, en bref, bonne idée au départ, mais le MPCC va parfois trop loin pour moi.

[Skoyatt]

Un point de vue intéressant qui se défend.
Perso, je suis favorable à une très grande dureté envers toute forme de dopage, donc je vois plutôt d'un bon oeil les positions et règles du MPCC sur les différentes pratiques légales et illégales. Je ne sais plus de quel produit il s'agit, mais il me semble qu'il y a un produit dopant que le MPCC a interdit en son sein avant qu'il ne soit finalement interdit officiellement pour tout le monde. C'est un peu comme cela que je vois la position actuelle sur les cétones.
Cependant, je suis d'accord que ce serait plus intéressant de contribuer à la lutte contre le dopage autrement. Et par exemple, comme tu le suggères, apporter des preuves scientifiques ou du moins se référer à cela et pourquoi pas contribuer à ce que de bonnes études soient faites.
Or aujourd'hui, à part appliquer ses propres règles, se positionner sur les nouveaux produits et faire deux-trois communiqués qui sont dorénavant routiniers, j'ai le sentiment que le MPCC ne fait rien de plus, et je trouve cela insuffisant.

Sur la question de se dire qu'un coureur est automatiquement propre dès lors qu'il est membre du MPCC, ce serait évidemment naïf que de penser cela. Je peux peut-être moi-même donner cette impression avec mon insistance et le fait que la majorité de mes interventions tournent autour du MPCC, mais je ne suis pas dupe. J'ai bien conscience que certains se disent que c'est une bonne planque, surtout quand on est pas dans une équipe elle-même membre et qui n'ira donc pas appliquer les règles du MPCC.
Toutefois, je continue à parler du MPCC très régulièrement parce qu'aujourd'hui, y a pas grand chose d'autre qui existe et que je trouve que ce mouvement a une très mauvaise comm. S'ils se souciaient simplement de communiquer sur les résultats de leurs équipes et de leurs coureurs, j'en ferait considérablement moins.