Emission du 11/11/2015 : DEBAT Quel est le français le plus prometteur?

[El_Pistolero_07]

J'en vois 2 devenir très fort :
- Alaphilippe
- Latour

[Akaion]

D'ailleurs on parle de Sénéchal, mais à l'heure actuelle, hormis lui, lequel peut espérer jouer dans la cour des très grands sur les flandriennes?

Et que peut-il vraiment espérer? (question) Car on se rappelle, enfin non, on les a oubliés Turgot et Gaudin, qui après une bonne année ont visiblement changé de profession.

Mais le pire c'est que tu as raison, Gaudin, il a 29 ans et hormis sa performance aux 4 Jours de Dunkerque, c'est pas bon et Turgot, malgré un léger mieux en fin de saison, c'est encore plus mauvais, et il a 31 ans!

Nicolas à la précédente émission me disait qu'en France sur les flandriennes on avait plus grand monde je lui soutenais que si, mais en regardant les âges des coureurs et les performances... Mais aïe aïe aïe, on parle de la place de Gougeard sur Paris Roubaix, Sénéchal aussi (mais sur Paris Roubais, parce que dans les monts il semble un peu limité) mais ensuite?
Quels [u:w0ewxyfo]jeunes[/u:w0ewxyfo] français peuvent briller sur les flandriennes, on a Demare, ok, on va rajouter Sénéchal et peut être Gougeard (mais qui ne devrait pas se spécialiser dedans) mais ensuite? Laporte et Calmejane disent vouloir et aimer faire ces courses, mais sinon?

[Akaion]

Ca, l'avenir le dira.
Mais j'ai le sentiment que justement, les courses plus usantes, qu'on retrouve chez les espoirs et chez les pros, vont davantage lui convenir et qu'il pourra faire parler davantage sa classe. On sent que ce n'est pas un petit moteur qui va s'effondrer une fois la barrière des 200 km franchie sur les courses pros et du troisième col avalé dans la journée.
J'ai plus de réserves sur le point là par exemple avec Keagan Girdlestone qui devra davantage travailler la répétition des efforts, qui lui aurait plus tendance à rentrer dans le rang avec l'enchaînement des difficultés (une sorte de Froome).

Après, il faut dire qu'à cet âge-là, certains futurs concurrents n'ont pas encore grimper le moindre col (des futurs Dumoulin), alors que lui les avale à l'entraînement depuis qu'il est préadolescent (comme Pinot en quelque sorte) donc sa marge de progression sera forcément moindre en montagne par rapport à des Néerlandais ou à des Britanniques qui ne découvrent la montagne qu'à partir des courses espoirs.

Je vois, tiens d'ailleurs, des coureurs qui préfèrent le type d'effort "pros" qu'amateurs/espoirs, y'en a t'il beaucoup? Moi le premier qui me vient à l'esprit c'est Pierre Latour, qui faisait il y a deux ans je crois, la fin de saison chez Ag2r et qui semblait parfaitement adapté au cyclisme professionnel et avoir un peu plus de "mal" chez les amateurs, ça c'est vérifié cette année.
Après merci de me parler de cet Adrien Costa, que je ne connaissais pas.






Sinon Guillaume Martin, vous le voyez plus comme un Pierre Latour ou comme un Clément Chevrier?

[Bradounet_]

Toujours sur du long terme, Aurélien Paret-Peintre n'a pas été cité ici.
C'est, chez les espoirs français, celui que je pense le plus prometteur pour les courses par étapes.
Par contre, j'ai un gros doutes sur ses capacités en contre-la-montre, et vu la génération contre laquelle il va faire face, composée d'énormes grimpeurs-rouleurs, ça m'inquiète un peu pour en faire vraiment une valeur sûre prête à jouer les podiums de GT.

[passpartout]

Vuillermoz peut claquer la Flèche Wallone en 2016, pourquoi pas un doublé avec Alaphilippe ?
Pourquoi pas Coquard sur MSR ?

Et si on naturalisait Benoot ? :whistle:

[El_Pistolero_07]

Latour étant de Romans, il a pas mal rouler dans les cols du Vercors et de l'Ardèche. Il est un vrai grimpeur long, d'ailleurs on l'a vu à la Route du Sud ! Il a l'air de savoir se faire mal, je le vois bien gagner un GT

[Allobroges]

mmmmhh, à voir tout de même pour APP

il s'est sacrément surpris sur les France chrono devançant des Ermenault ou Madouas également E1 sans préparer plus que ça la discipline.

Mais oui, un gros potentiel de Haute Savoie

[Akaion]

Tu parles de qui Allobroges?

[Allobroges]

Aurélien Paret Peintre

[Allobroges]

et sinon, dans le genre Gougeard, j'attends beaucoup d'Armirail après son année blanche en raison d'une grave chute.

Rappelons que le garçon fait 2 d'un championnat de France à 2\" de Paillot en 2013 sans avoir touché un vélo de chrono...


C'est une machine et je ne dis pas ça car c'est _mon voisin

[Akaion]

Savez vous que je crois tellement en ce coureur que sur le jeu des pronostics sur les 30 coureurs à mettre pour la gagne des prochains GT, je l'ai mis? Oui prophétique!


Sinon pour Guillaume Martin?

Et pour ceux qui suivent vraiment les espoirs, Nans Peters, Jérémy Maison et Elie Gesbert?

[Akaion]

Ouais Armirail qui en 2014, allait l'emporte sur le contre la montre de Fronton (championnat Midi Pyrénées), mais j'ai toujours peur des suites des grosses chutes; mais j'espère vraiment qu'il va pouvoir bien s'en remettre. Sa chance c'est qu'il est jeune.

[blackrock]

C'est qui exactement cet Adrien Costa?

Le meilleur grimpeur du monde chez les juniors et très largement (il y a peut-être Girdlestone qui aurait pu lui contester ce titre mais on ne les a pas vu en confrontation ces deux dernières années).
Il est double vice-champion du monde du chrono également.
Il évoluera chez Axeon l'an prochain.

Et tu penses qu'il a une grande marge de progression ou pas? Parce que des coureurs qui éclatent tout chez les juniors avant de ne pas... confirmer chez les pros ça arrive. Peut être de moins en moins cependant, mais je suis traumatisé des passages chez les pros du début des années 2000 chez les français.

Il y a quand même peu de chances de le voir devenir français. Il a vécu toute sa vie aux US, et il court déjà sous les couleurs de la sélection US. Il s'entend bien avec les jeunes coureurs américains de sa génération, qu'il connait mieux que les français.

S'il choisit la France, ça ferait un peu traitre vis-à-vis de ses coéquipiers et sa fédération qui l'aident à se forger un palmares chez les Juniors.



Je pense qu'il garde cette ambiguité sur sa nationalité française parce que:

- la France est un pays de vélo: il y a beaucoup de courses et beaucoup d'équipes pros en France - il fera certainement beaucoup de jours de course en France dans sa carrière

- il serait certainement intéréssé pour rejoindre une équipe française en 2017 (en tout cas, pour avoir plus de chances d'aboutir, c'est mieux de "démarcher" les équipes françaises et les américaines, que seulement les américaines)

- le Tour de France étant la première course du monde, il se dit qu'en déclarant haut et fort son amour pour la France, il aura du soutien des spectateurs et suiveurs, qui verront en lui "le coureur qui est étranger mais qu'on encourage comme s'il était français"



Peut-être qu'il garde la sélection française dans un coin de sa tête, au cas où il y a une grosse génération qui arrive, mais il n'y a aucun signe qu'il a envie/intérêt de changer pour le moment.

[Bradounet_]

mmmmhh, à voir tout de même pour APP

il s'est sacrément surpris sur les France chrono devançant des Ermenault ou Madouas également E1 sans préparer plus que ça la discipline.

Mais oui, un gros potentiel de Haute Savoie

D'accord, mais je ne considère pas les France chrono comme une référence malheureusement.
Le niveau en France est quand même très faible.
Après vu le talent du garçon, c'est normal qu'il arrive quand même à sortir des prestations honnêtes en chrono, mais il aura sûrement en face de lui des Kämna, Schachmann, Costa, Charmig, McNulty, Girdlestone, qui sont de sacrés pointures dans la discipline. Je prédis une génération où les meilleurs grimpeurs seront aussi les meilleurs rouleurs (à un Appelt, Johansen près) comme du temps de Armstrong/Ullrich.
Faudra être bien meilleur qu'un R.Cavagna à mon avis pour être à la hauteur.
Pour l'instant, il me fait penser à Bardet dans le profil.

[Akaion]

blackrock, le coureur américain qui aurait pu être français mais qui finalement ne l'est pas... Eh ben si il tombe contre des français pour la victoire finale, je pense qu'il va pas beaucoup être aimé...

Et à l'inverse on a un Pavel Sivakov qui vit en France mais qui reste Russe, on se fait niquer dans tous les sens haha.

[Wald]

Ainsi, nous vous proposons de nous dire quels cyclistes [...] rentrer dans les palmarès et également lesquels sur le plus long terme peuvent enfin effacer les Hinault, Jalabert etc des palmarès
http://www.velo-club.net/forum/histoire ... haque-pays

Aucun

Si tu parles de gagner un monument, on en trouvera, gagner un GT aussi, sur un malentendu, mais avoir un palmarès à la Jalabert ou, pire, à la Hinault, je n'en vois aucun dans le peloton français actuel.

J'en vois même aucun tout court. Reverra-t-on un jour un palmares à la Hinault-Coppi-Anquetil ? Sans parler du cannibale...

Au niveau étranger, on n'arrivera pas non plus à retrouver des palmarès à la Hinault ou du cannibale.

Par ailleurs, les seuls qu'on peux envisager de voir briller doivent déjà avoir montré des choses, genre Allaphilipe, Sénéchal ou Pinot. Commenter sur les plus jeunes me semblent plus qu'aléatoire.

[charlix]

Qu'est-ce que tu penses de Betouigt-Suire Bradounet, il a fait une belle première saison chez les juniors, je le vois bien toute proportion gardée en mode Boonen, rapide au sprint et à l'aise sur les Flandriennes

[Batman]

Latour étant de Romans, il a pas mal rouler dans les cols du Vercors et de l'Ardèche. Il est un vrai grimpeur long, d'ailleurs on l'a vu à la Route du Sud ! Il a l'air de savoir se faire mal, je le vois bien gagner un GT

Avoir un vainqueur du Tour provenant de mon coin, puisses tu dire vrai :banane:

[Allobroges]

Sivakov à demandé la nationalité française

[chrisroyer]

Latour étant de Romans, il a pas mal rouler dans les cols du Vercors et de l'Ardèche. Il est un vrai grimpeur long, d'ailleurs on l'a vu à la Route du Sud ! Il a l'air de savoir se faire mal, je le vois bien gagner un GT

Avoir un vainqueur du Tour provenant de mon coin, puisses tu dire vrai :banane:

Comme Pascal Simon vainqueur moral du tour 83 était de mon coin