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Iguane a écrit : 05 mars 2024, 08:13
1 minute plus vite sur le secteur clé que le Pidcock de 2023, qui descendait comme un kamikaze.

Heu, le secteur de Santa Maria n'est pas qu'en descente
C'est aussi 3 passages en montées, 1 d'un km à 8%, 1 de 2km dont 1km à 10% et une bonne partie plate ou en faux plat
Je trouve pas l'écart abusé, Pogacar étant un meilleur grimpeur et rouleur que Pidcock

Je me doute bien que le secteur est pas qu'en descente, à 36 de moyenne même moi j'irais plus vite si la pente générale était inverse

Quand tu calcules que l'écart se fait en réalité sur huit kilomètres (donc déjà en enlevant la grosse partie de la première montée) ça fait du 8 secondes au kilomètre.

C'est pas trop mal disons pour deux coureurs lancés dans des efforts comparables, avec un but identique (même si Pogi avait trente bornes de plus à gérer derrière mais c'est une broutille ça hein).

C'aurait été sur un contre la montre c'est ni plus ni moins que l'écart entre le premier et le centième (je cherche des comparaisons qui parlent un peu)

Mais c'est pas abusé il valait quand même pas top 100 mondial le Pidcock en 2023.

Iguane a écrit : 05 mars 2024, 10:45
Quand tu calcules que l'écart se fait en réalité sur huit kilomètres (donc déjà en enlevant la grosse partie de la première montée) ça fait du 8 secondes au kilomètre.

ha bon et pourquoi ? il a pas attaqué de suite c'est ça ? Et pidcock tu sais quand il a attaqué ?
ce secteur Strava fait 11,5km
https://www.strava.com/segments/2476906?hl=fr-FR

Delgato a écrit : 05 mars 2024, 10:50

Iguane a écrit : 05 mars 2024, 10:45
Quand tu calcules que l'écart se fait en réalité sur huit kilomètres (donc déjà en enlevant la grosse partie de la première montée) ça fait du 8 secondes au kilomètre.

ha bon et pourquoi ? il a pas attaqué de suite c'est ça ? Et pidcock tu sais quand il a attaqué ?
ce secteur Strava fait 11,5km
https://www.strava.com/segments/2476906?hl=fr-FR

Sur Strava avec abonnement premium tu peux faire comparaison des efforts mètre par mètre quasiment.

Iguane a écrit : 05 mars 2024, 10:53
Sur Strava avec abonnement premium tu peux faire comparaison des efforts mètre par mètre quasiment.

ha ok je savais pas, c'est cool ça

Delgato a écrit : 05 mars 2024, 10:55

Iguane a écrit : 05 mars 2024, 10:53
Sur Strava avec abonnement premium tu peux faire comparaison des efforts mètre par mètre quasiment.

ha ok je savais pas, c'est cool ça

Ça donne ça, la comparaison



Pidcock a attaqué plus tôt en 2023, il avait réagi derrière Bettiol dans le plus dur de la pente, si je me souviens bien t'avais même Bagioli
Là j'ai mis le trait à l'endroit où Pogatchar met sa minasse. L'enfoiré d'ailleurs, à l'image je le vois attaquer assis pour démarrer, il lève son cul que quand il se rend compte que y'a personne dans la roue

Donc sur son attaque les courbes du record du segment se croisent et après globalement il creuse régulièrement par rapport au Pidcock 2023.

Après je suis d'accord sur les limites de la comparaison d'une année à l'autre, dans des conditions très différentes, mais en brut la différence elle est hyper violente.

Intéressant, merci pour le comparatif

Iguane a écrit : 05 mars 2024, 11:21
Après je suis d'accord sur les limites de la comparaison d'une année à l'autre, dans des conditions très différentes, mais en brut la différence elle est hyper violente.

Ce qui est marquant, c'est que à part Pogacar et Van Gils, les autres temps de 2024 sont bien au dessous de ceux du top 10 de 2023. La météo était bien moins bonne (et aussi beaucoup plus loin de l'arrivée, peut être que la plupart ont hésité à tout envoyer à 80km de l'arrivée). Cela rend encore plus impressionnant le temps de Pogacar.

L'humidité a amélioré le rendement sur les chemins d'après les coureurs, et notamment sur les parties en montée. L'an passé c'était bien plus sec et moins _grippy il me semble. Je suis toujours sous le choc de la perf du slovènepoel, mais pas sûr que la comparaison soit des plus parlantes sur ce coup.
Et puis derrière ça roulait au rythme d'un gruppetto apparemment, alors bon, pas étonnant qu'ils soient loin des temps de 2023.

oui, Major signale un point important : avant la course déjà ça disait que l'édition et les bosses seraient plus rapides, car les chemins plus lisses à cause de la légère pluie (ni gravilloneux ni boueux). Pogacar l'avait annoncé aussi.

Delgato a écrit : 05 mars 2024, 13:59 oui, Major signale un point important : avant la course déjà ça disait que l'édition et les bosses seraient plus rapides, car les chemins plus lisses à cause de la légère pluie (ni gravilloneux ni boueux). Pogacar l'avait annoncé aussi.

Du coup tout le monde est allé moins vite sauf Pogacar

@Jimmy
Cette année ils ont attaqué/accéléré plus tard comme l'a dit Iguane.
Si tu regardes le graphique tu vois que Pogacar a attaqué au bout de 3km sur les 11,5 du secteur.

Delgato a écrit : 05 mars 2024, 14:10 @Jimmy
Cette année ils ont attaqué/accéléré plus tard comme l'a dit Iguane.
Si tu regardes le graphique tu vois que Pogacar a attaqué au bout de 3km sur les 11,5 du secteur.

Oui, ils étaient quand même déjà bien pendus dans le "gruppetto" avec le rythme des UAE

jimmy39 a écrit : 05 mars 2024, 14:00

Delgato a écrit : 05 mars 2024, 13:59 oui, Major signale un point important : avant la course déjà ça disait que l'édition et les bosses seraient plus rapides, car les chemins plus lisses à cause de la légère pluie (ni gravilloneux ni boueux). Pogacar l'avait annoncé aussi.

Du coup tout le monde est allé moins vite sauf Pogacar

Les autres ont pris un coup au moral et se sont regardés. Il sont d'ailleurs restés longtemps en groupe. Sur un secteur aussi difficile cela montre qu'ils ne donnaient pas tout !

Nan mais les gars, c'est la deuxième édition qui se court à plus de 40 à l'heure de moyenne, après celle de 2023.

Que les chemins de terre soient plus rapides dans les conditions de samedi je veux bien, mais se prendre la flotte juste avant ça facilite pas la course. De plus il me semble que les premiers secteurs se sont fait sous la flotte, pas dans les conditions idéales évoquées par Pidcock (pluie quelques jours avant et secteur tassés, mais pas détrempés).

"Sur un secteur aussi difficile ça montre qu'ils ne donnaient pas tout", ben dis donc.
Allez, Pogacar n'a pas tout donné non plus, il a fait 80 bornes de contre la montre derrière.