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Honnêtement Iguane, non, Soler je l'imaginais pas à ce niveau aujourd'hui.

Pour tout dire j'ai été très surpris de le voir encore dans le groupe dans le final

Quand je l'ai vu remonter vers la tête, j'ai de suite poser 5€ sur lui (à 80/1) car je me doutais qu'il allait tenter un truc et qu'il avait sa carte car sinon il aurait roulé avant.

En 2020 il avait certes gagné l'étape 2 face aux meilleurs (en sortant en facteur après être revenu, mais il avait roulé avant et s'était pas tout à fait relevé).

Mais d'ordinaire c'est plutôt un diesel et lui faut quelques étapes de chauffe.
En 2022 il gagne en échappée l'étape 5 après avoir fait grupetto la veille.

Mais je pense qu'il s'est bien préparé et était motivé car il est catalan et que le départ de cette Vuelta était chez lui.

Et mine de rien cette année il finit 4e du Tour de Catalogne (difficile avec 3 étapes de montagne), derrière Roglic, Remco et Almeida.

Après je pense qu'il va finir par craquer sur une étape car il est parfois inconstant. Et qu'il a peut-être coché l'étape 15 pour baroudeurs qui lui convient à merveille, car le lendemain de 2 grosses étapes pyrénéennes pour favoris, et des cols roulants. Et surtout c'est la même arrivée que lors de sa victoire en 2020.

Iguane a écrit : 28 août 2023, 23:52 Elle battait avec un équipier qui fait son troisième GT de l'année un mec qui sprinte à 40 sur du 6% après 15 minutes à 6,5 watts/kg.

J'adore ce style, ça me rappelle quelqu'un. Et je n'ai pas osé évoquer le coup de frein d'Evenepoel lors de son attaque, ça m'a fait penser aux puncheurs dans le virage en épingle du Poggio, mais même s'ils s'époumonent depuis la Cipressa, ils n'ont que deux minutes de pente dans les jambes. Bon, pour le reste, je crois qu'on est assez largement sur la même longueur d'onde, et même qu'il y a un consensus assez large du forum...

Ponpon80 a écrit : 29 août 2023, 00:47 On est tous plus ou moins d'accord pour dire que sauf accident, ça se jouera entre Remco, Uae et Jumbo et disons Mas.

Donc que vont faire les autres équipes ? Les 18 autres... Bora avait de la suite dans les idées, pareil pour Lotto et Bahrein mais franchement les autres... Ineos en tête, ils ont pas marre de rouler et de se placer en tête de peloton pour une hypothétique 5e place ? ( qui se souvient ici qui a terminé 5e de la vuelta l'an dernier?).

Les Vlasov, Arensman, Buitrago, Cras, Cepeda, De la Cruz, Carthy, Landa etc... ca leur tente pas de faire un coup à la Hindley ? même Bardet,... qu'on ne me dise pas que son attaque était tranchante, il se retourne après 100 mètres...

Uae très decevant, da s jne etape pareille tu DOIS faire attaquer dans l'avant dernier col Vine, cela aurait embêter les Soudal et les Jumbo et tu as encore Ayuso, Soler et Almeida en réserve.

Sinon dans les 22 premiers du général.. 11 coureurs de 3 équipes (Ineos, Jumbo et Uae) et 16 coureurs dans les 22 premiers du général viennent de 5 équipes (bahrein et bora).... Evenepoel est bien seul.

Punaise, le jour où certains comprendront qu'un sportif ne calle pas sa course pour faire plaisir aux spectateurs mais en 1er a lui, son équipe, ses partenaires...
Un Bardet a dit clairement ne pas viser le général, les autres préfère sûrement une 5epe place a un all in qui a 95% de chance d échouer.

Bon, c'est la première arrivée, et c'était vent de face, certaines conclusions peuvent être tirées, mais ça reste limiter.

Un certain nombre de coureur ont pu tenir les roues, mais les Soler et autres ont toutes les chances d'être au fond de la classe des vendredi (course de côte, mais la montée finale est bcp plus dure qu'aujourd'hui).

Par exemple, Leny et Cian se sont très bien comportés hier, mais on pourra savoir s'ils peuvent tenir le 2e échelon des favoris qu'après demain (le premier échelon, ça reste improbable).

Roglic, se ressent-il de sa chute ? Parce que là , sur un final comme ça, avec vent de face, et alors qu'il est resté caché toute la montée, il doit gagner avec impression de facilité.

Ayuso, il fait 3e alors qu'il en a mis une, timide certes, c'est plutôt bon signe, mais difficile de savoir.
A son propos je reste persuader qu'il va en claquer une avec des watts de mutants, mais aussi qu'il va tomber ou avoir un ou 2 jours moyens...

Vingegaard dit qu'il ne se sentait pas bien pendant la montée, plutôt une mauvaise journée. Il avait un peu dit ça après le Tourmalet, il veut se coller une étiquette d'invaincu à 100% le Danois.

Pour Roglic je serais pas hyper inquiet tout de même, outre sa chute (pas méchante mais tâter le bitume à 40 à l'heure c'est rarement une bonne opé) pour moi il y a une erreur de placement manifeste il se fait tasser par Ayuso et attaque les lacets assez loin. C'est sur que face à Vlasov et Yates ça ne lui aurait pas causé de soucis mais là c'est quand même un autre niveau en face.
Par contre boucher le trou sur Ayuso/Vingegaard c'était pas le move le plus intelligent pour le Slovène, j'espère que y aura un meilleur jeu d'équipe sur le reste de la course.

Je pense quand même que Roglic n'était pas à 100% et que c'est pour ça que Vingegaard se retournait sans cesse. (Ceci dit même si il s'est fait un peu surprendre, l'attaque de Remco était forte). Sur un final comme ça normalement c'est du gâteau pour Roglic. Thomas aussi devait pas être bien, sur le replay il avait l'air d'avoir chuté plus fort encore.

Ponpon80 a écrit : 28 août 2023, 19:40 Sinon Lenny Martinez est un futur très grand. Peut-être lui le futur vainqueur du tdf français... imaginez 3e du général à 20 ans seulement...
Bardet très décevant par contre, idem pour les Ineos. Landa il va servir à quoi l'an prochain? A emmener les sprints de Merlier ?

J'en ai ras le pompon de lire des ân.... 3e du général après une étape escamotée, c'est du Lafay dans le texte. Et de "va le faire" à "l'a fait", il y a un sacré pas. Oui, Martinez a des watts. Oui, on lui souhaite la plus belle carrière. Mais sur une course de trois semaines, il est très loin d'un Bardet, qui a 5 tops6 sur le Tour (et deux abandons alors qu'il était en canne) ou 7 tops10 sur le Dauphiné. Bardet qui se comporte en leader, Bardet qui a fait la course hier, Bardet qui a attaqué dans la descente et qui avoue ne pas être très en forme après une préparation tronquée et 53 jours de course. Bardet qui n'a plus beaucoup de punch et qui est un coureur résistant de long cours, l'inverse des qualités requises pour briller hier... Alors, peut-être que Martinez terminera devant Bardet à Madrid, mais de grâce, évitons les jugements à l'emporte-pièce.
NB: Et mon consultant sur place m'affirme que Bardet a eu un problème de dérailleur près du sommet. Comme ses détracteurs, certainement.

ray a écrit : 28 août 2023, 23:21 Essayons de comparer les comportements respectifs de Hinault et d'Evenepoel :

Hinault : Quoi qu'il fasse, quoi qu'il dise : Les Français adoraient
Evenepoel : Quoi qu'il fasse, quoi qu'il dise : Les Français détestent et, sans doute (s'il continue à gagner) détesteront de plus en plus.

Hinault était et est une énorme truffe, c'est donc bien que tu compares Remco à Nanard.

Du coup, sur Sporza, si j'ai bien compris, c'est des haters anti belges / anti Remco ?

Ce sont les commentateurs belges qui disent qu'ils pensent qu'il a pas assez freiner je crois.

Delgato a écrit : 29 août 2023, 12:00 Ce sont les commentateurs belges qui disent qu'ils pensent qu'il a pas assez freiner je crois.

Ben oui, c'est ce que je dis. Mais on nous a expliqué que dire était n'importe quoi et que cela faisait de toi un hater

Sur le débat à qui la faute, le seul truc qui m’intéresse c'est de savoir si Remco va bien.

Giro 2021, Remco arrive mal préparée, trop juste après sa terrible chute.
Vuelta 2022, Roglic chute et abandonne alors qu'il semblait monter en puissance après avoir été largement dominé en première semaine, + une dernière semaine indigne d'un GT.
LBL 2023, le duel Remco/Pogacar tombe à l'eau, chute de Pogi
Giro 2023, Remco covidé abandonne...

J'ai vraiment envie de voir Remco/Roglic/Vingegaard se battre à arme égale, voir ce que peut faire un Ayuso, si il a progressé par rapport à l'an dernier, voir si Mas confirme sa très bonne fin de saison dernière. Sans que des chutes viennent ternir tout ça.

On sait que Remco est un monstre sur un jour, il a été très solide sur la Vuelta l'an passé, mais a connu un coup de mou en deuxième semaine (a cause de la chute ? entre le parcours de la troisième semaine et l'abandon de Roglic, il n'a pas été bousculé pour voir si c'était une méforme passagère ou du mal à encaisser sur la distance).

On sait que Pogi et Vingo sont trois jambes au dessus des autres en GT, j'aimerai vraiment enfin savoir si Remco est de cette trempe. Ça fait 5 ans qu'on attend de le savoir, et si il coche de plus en plus de case, qu'il y a de moins en moins de doute, il y a toujours un grain de sable qui empêche d'en avoir la confirmation définitive. Et ça me frustre. J'aime bien savoir à quoi m'en tenir.

Ouais, et on a déjà Thomas, Roglic et Remco qui sont allé à terre en 3 étapes, c'est pas gagné

Vingegaard ce malin, en vrai il a laissé Remco gagner et aller au casse-pipe