[GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

Bradounet_ a écrit : 18 oct. 2020, 11:44 Des nouvelles de Jakob :

Bon, il est déçu de sa prestation mais pas plus que ça, il voulait être dans les mêmes eaux que Nibali et perdre bien moins d'une minute sur Kelderman, il a assez rapidement levé le pied dans un faux-plat dans le dernier tiers du parcours lorsqu'il a vu que ça devenait trop difficile de maintenir sa puissance moyenne prévue et est resté 10 W en dessous jusqu'à la fin.
Il pense que les jeunes coureurs qui se sont distingués sur le chrono (Almeida et McNulty) et aussi Kelderman ont peut-être bien commis l'erreur d'avoir fait le chrono à 110% comme s'il s'agissait d'un chrono de championnat du monde.
Lorsqu'on a une étape aussi dure le lendemain, il est indispensable de savoir bien doser les efforts sur les deux jours et éviter de trop être poussé dans ses retranchements sur le chrono. Nibali a sans doute aussi géré pour etre le plus efficace sur les deux jours avec son expérience.

Fuglsang se promet d'attaquer aujourd'hui s'il a les jambes mais ne jouera pas non plus son va-tout (il veut sans doute signifier attaquer de très loin) car il y aura encore des opportunités la semaine prochaine pour le faire. Le podium reste possible pour lui dit-il s'il commence à inverser la tendance aujourd'hui et pour la victoire finale, il faudrait miser sur une grosse défaillance de Kelderman ou d'Almeida (en bref, ça ne dépend plus de lui).
Il dit aussi qu'il ne va pas être possible d'isoler Almeida car lui et Nibali n'ont plus vraiment d'équipiers pour le faire donc ça va être à eux de le faire.
Il en aura dit des conneries le Jacob. Rarement vu ça.

Ceci dit, Fuglsang a 35 ans et n'a jamais fini dans le top 5 d'un GT.
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

Vraiment un Giro étrange.
Kelderman, je n'y croyais plus. Un peu la même chose pour Tao.
Hindley, je ne le pensais vraiment pas aussi prometteur. Il a 24 ans et ses 3 premières années pro ne laissaient en rien présager un coureur aussi fort.

Les SUNWEB, ils ont mangé du lion cette année ? Qu'est ce qu'il leur arrive ?
SnakePlissken
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

Kelderman, c'est peut-être son année, aucune chute à déplorer pour l'instant, alors qu'il a passé sa carrière à se faire mal. Sans ça, il aurait peut-être un autre palmarès, mais c'est la vie, il est sans doute malchanceux comme sur le Giro il y a 3 ans, mais il ne doit pas être très adroit non plus. L'an dernier, il arrive à finir 7e de la Vuelta, en second rideau, en ayant réussi in extrémis à participer à l'épreuve sans course de préparation. C'est peut-être juste son année, au top du top, et sans pépin. Mais il a intérêt à toucher du bois quand même.

Si lui y arrive, faudra pas désespérer pour Pinot si une année tous les voyants sont au vert.
Dernière modification par SnakePlissken le 18 oct. 2020, 18:55, modifié 1 fois.
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

art93 a écrit : 18 oct. 2020, 16:09 Je suis surpris par la force collective des Sunweb
Ca fait 6 jours qu'ils sont les plus forts même si ils ont laissé très souvent les autres équipes bossées.
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CPTmatros
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

-Vélomen- a écrit : 18 oct. 2020, 18:43 Vraiment un Giro étrange.
Kelderman, je n'y croyais plus. Un peu la même chose pour Tao.
Hindley, je ne le pensais vraiment pas aussi prometteur. Il a 24 ans et ses 3 premières années pro ne laissaient en rien présager un coureur aussi fort.

Les SUNWEB, ils ont mangé du lion cette année ? Qu'est ce qu'il leur arrive ?
Hindley monte gentiment en puissance quand même depuis 3 ans.
Suffit d'aller jeter un oeil sur PCS.
Et bien sûr qu'il promettait chez les Espoirs comme la génération dorée australienne (L. Hamilton, Storer).
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

CPTmatros a écrit : 18 oct. 2020, 18:56
-Vélomen- a écrit : 18 oct. 2020, 18:43 Vraiment un Giro étrange.
Kelderman, je n'y croyais plus. Un peu la même chose pour Tao.
Hindley, je ne le pensais vraiment pas aussi prometteur. Il a 24 ans et ses 3 premières années pro ne laissaient en rien présager un coureur aussi fort.

Les SUNWEB, ils ont mangé du lion cette année ? Qu'est ce qu'il leur arrive ?
Hindley monte gentiment en puissance quand même depuis 3 ans.
Suffit d'aller jeter un oeil sur PCS.
Et bien sûr qu'il promettait chez les Espoirs comme la génération dorée australienne (L. Hamilton, Storer).
J'ai regardé ses 3 dernières années sur CQRanking, et là ce n'est pas une gentille montée en puissance, c'est une véritable explosion.
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

CPTmatros a écrit : 18 oct. 2020, 18:56
-Vélomen- a écrit : 18 oct. 2020, 18:43 Vraiment un Giro étrange.
Kelderman, je n'y croyais plus. Un peu la même chose pour Tao.
Hindley, je ne le pensais vraiment pas aussi prometteur. Il a 24 ans et ses 3 premières années pro ne laissaient en rien présager un coureur aussi fort.

Les SUNWEB, ils ont mangé du lion cette année ? Qu'est ce qu'il leur arrive ?
Hindley monte gentiment en puissance quand même depuis 3 ans.
Suffit d'aller jeter un oeil sur PCS.
Et bien sûr qu'il promettait chez les Espoirs comme la génération dorée australienne (L. Hamilton, Storer).
Parler de générations dorées pour ces mecs là alors qu un Power était plus prometteur, que l'Australie à produit des Cadel Evans, Michael Matthews, Rohan Dennis, Simon Gerrans, Richie porté, qu elle a un temps domine le sprint mondial avec McEwen, Cooke et O'grady. Chaque génération Colombienne est dorée dans ce cas ?
On peut parler de densité intéressante mais on ne parlait pas de futurs cadors en espoir.
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

Wombat a écrit : 18 oct. 2020, 16:40 On se réjouissait de ne pas avoir d'armada, mais le niveau général est tellement a la rue que Sunweb semble aussi forte que la Jumbo. :elephant:
Non LA Sunweb est une armada sur ce Giro (il étaient 8 dans un groupe de 40 il y a 7 jours).
La. Vraie question c'était mieux aujourd'hui ou c'était mieux sur l'Etna.
Personnellement préféré aujourd'hui, ça a roulé plus vite le dernier col à fond du début à la fin, et c'est un leader qui gagne l'étape.

Tao j'aurais quand même jamais parié sur lui pour gagné en costaud comme ça.
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

art93 a écrit : 18 oct. 2020, 18:17 Course après course, je suis de plus en plus dérangé par les performances que nous pouvons voir. J'ai peur que nous soyons définitivement entrés dans une nouvelle ère : celle des cétones.
Les cétones et pas que. Les transfusions sanguines n'ont pas disparu, loin de là, elles se sont même "renforcées" depuis quelques années. Au début de la décennie, on parlait de micro-transfusions pour les sports d'endurance, mais les limites du passeport biologique ont fait re-grimper les niveaux. Moins haut qu'en 2003-2007, mais plus haut qu'en 2010-2015. N'oublions pas les récentes affaires Aderlass et Quintana Brothers. :spamafote:

Et les performances qui s'ajoutent les unes aux autres me font penser que le problème est plus généralisé qu'on ne le croit. Je pense vraiment pas que les Cétones SEULES, qui coûtent un pognon fou en plus, expliquent le niveau du cyclisme actuel. :reflexion:
Dernière modification par biquet le 18 oct. 2020, 19:23, modifié 2 fois.
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

Rappelons quand même le classement du Giro 2016 à 5 jours de la fin:

1 Kruisjwijk
2 Chavès 3'
3 Valverde 3'23
4 Nibali 4'43

On connait le résultat final. :siffle:
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

LGDG a écrit : 18 oct. 2020, 19:06
CPTmatros a écrit : 18 oct. 2020, 18:56

Hindley monte gentiment en puissance quand même depuis 3 ans.
Suffit d'aller jeter un oeil sur PCS.
Et bien sûr qu'il promettait chez les Espoirs comme la génération dorée australienne (L. Hamilton, Storer).
Parler de générations dorées pour ces mecs là alors qu un Power était plus prometteur, que l'Australie à produit des Cadel Evans, Michael Matthews, Rohan Dennis, Simon Gerrans, Richie porté, qu elle a un temps domine le sprint mondial avec McEwen, Cooke et O'grady. Chaque génération Colombienne est dorée dans ce cas ?
On peut parler de densité intéressante mais on ne parlait pas de futurs cadors en espoir.
Ils étaient à la lutte avec un gars comme Sivakov, sans doute moins fort, mais si ils étaient prometteurs. Si il faut avoir dominé tout le monde et tout gagné chez les espoirs pour avoir le droit d'exploser chez les pros, il ne va plus y avoir beaucoup de monde qui pourra le faire. Lucas Hamilton était sans doute le plus prometteur selon moi, et bien sûr qu'il ne serait pas étonnant de le voir un jour dans le top 5 d'un GT. Des gars qui n'ont pas tout cassé chez les espoirs et qui finissent dans le top 5 des GT, il y en a encore heureusement de nos jours. Après faut voir ce que tu appelles "cador", mais voir ces coureurs réaliser de bons GT, c'est ce qui était espéré.
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

SnakePlissken a écrit : 18 oct. 2020, 19:14
LGDG a écrit : 18 oct. 2020, 19:06

Parler de générations dorées pour ces mecs là alors qu un Power était plus prometteur, que l'Australie à produit des Cadel Evans, Michael Matthews, Rohan Dennis, Simon Gerrans, Richie porté, qu elle a un temps domine le sprint mondial avec McEwen, Cooke et O'grady. Chaque génération Colombienne est dorée dans ce cas ?
On peut parler de densité intéressante mais on ne parlait pas de futurs cadors en espoir.
Ils étaient à la lutte avec un gars comme Sivakov, sans doute moins fort, mais si ils étaient prometteurs. Si il faut avoir dominé tout le monde et tout gagné chez les espoirs pour avoir le droit d'exploser chez les pros, il ne va plus y avoir beaucoup de monde qui pourra le faire. Lucas Hamilton était sans doute le plus prometteur selon moi, et bien sûr qu'il ne serait pas étonnant de le voir un jour dans le top 5 d'un GT. Des gars qui n'ont pas tout cassé chez les espoirs et qui finissent dans le top 5 des GT, il y en a encore heureusement de nos jours. Après faut voir ce que tu appelles "cador", mais voir ces coureurs réaliser de bons GT, c'est ce qui était espéré.
En tout cas, Jai Hindley a vraiment le style et le gabarit d'un grimpeur. Il semble avoir sacrément progressé depuis le Tour de Pologne de l'an dernier, dont il avait pris la 2è place finale. J'attends de voir son comportement sur les 2 Taponnes.
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

Les SUNWEB sont les seuls a avoir mis l'équipe de GT au Giro, Kelderman est au niveau de sa Vuelta 2017. C'est un petit Giro un peu comme 2012 ou 2016. Dommage que Bardet n'y soit pas y avait un truc à faire.
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

biquet a écrit : 18 oct. 2020, 19:14 Rappelons quand même le classement du Giro 2016 à 5 jours de la fin:

1 Kruisjwijk
2 Chavès 3'
3 Valverde 3'23
4 Nibali 4'43

On connait le résultat final. :siffle:
C'était même à 3 jours de la fin puisque c'était le classement au matin de la 19ème étape. Mais la différence avec 2016 pour Nibali, c'est qu'il n'a pas d'équipier du niveau de Scarponi et Kangert pour dynamiter la course ou servir de relais.Et ça, c'est un très gros handicap.

Après il reste les 3 étapes de montagne les plus difficiles donc bien malin celui qui peut prédire ce soir le dénouement final. Ca va se jouer sur les qualités d'endurance donc rien n'est fait. Tout est encore possible (y compris pour les "vieux" qui étaient dans le dur aujourd'hui).
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Re: [GIRO 2020] Dimanche 18 octobre - 15e étape : Rivolto - Piancavallo (185 km)

marooned a écrit : 18 oct. 2020, 19:29
biquet a écrit : 18 oct. 2020, 19:14 Rappelons quand même le classement du Giro 2016 à 5 jours de la fin:

1 Kruisjwijk
2 Chavès 3'
3 Valverde 3'23
4 Nibali 4'43

On connait le résultat final. :siffle:
C'était même à 3 jours de la fin puisque c'était le classement au matin de la 19ème étape. Mais la différence avec 2016 pour Nibali, c'est qu'il n'a pas d'équipier du niveau de Scarponi et Kangert pour dynamiter la course ou servir de relais.Et ça, c'est un très gros handicap.

Après il reste les 3 étapes de montagne les plus difficiles donc bien malin celui qui peut prédire ce soir le dénouement final. Ca va se jouer sur les qualités d'endurance donc rien n'est fait. Tout est encore possible (y compris pour les "vieux" qui étaient dans le dur aujourd'hui).
La différence aussi c'est que Nibali a eu 2-3 jours malade où il a perdu bcp de temps en 2016, mais avant cela il était 2ème en embuscade. Cette année, il semble quand même un ton en-dessous depuis le début. Je ne suis pas certain qu'il puisse renverser quoi que ce soit sur ce Giro. Mais j'espère me tromper.
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