Milan - Turin (1.HC) le mercredi 10 octobre 2018

[-Vélomen-]

Ben si c’est des temps pris à partir d’une diffusion télévisée, c’est déjà contestable...
La ligne est-elle vraiment au même endroit chaque année ?
La réalisation peut aussi perdre quelques secondes en route (ou pas) par rapport au direct...
Bref rien que la mesure du temps d’ascension n’est pas fiable à 100%, donc avant même d’inclure les revêtement météo et mille autre variables, on a une mesure dont on ne peut pas être sûr à 100%

C'est pas compliqué, dans une arrivée comme hier, de voir si la ligne est au même endroit d'une année sur l'autre.

Et la réalisation est à 95% du temps en direct. Il ne faut pas non plus prendre les gens (ou le site) qui font ces temps pour des incompétents !

Et de toute façon, les temps d'ascension servent à regarder une tendance, donc même s'il y avait une marge d'erreur (qui est nulle pour moi), elle ne serait pas toujours dans le même sens.

Les remarques sur les temps d'ascensions, on les entendait déjà sous Armstrong.

[Richard]

« Sous Armstrong » c’est le point Godwin en fait ;)
c’est pas pour ça que c’était faux !

Qu’est-ce qui garantit qu’il n’y a pas trois secondes de battement par rapport au direct de temps en temps ?
Rien que les vues d’helico ça saute des secondes... Bon ok tout ça est negligeable, ok sur l’Alpe d’Huez on peut comparer dans le temps, comme un simple indicateur, mais sur un échantillon aussi faible et « bricolé » que la montée d’hier, on ne peut pas en tirer grand-chose.

[rbl85]

Oui enfin si on fait pas confiance aux ammattipyöräily et Mihai Cazacu pour les temps d'ascensions, on peut faire confiance a personne. Parce que si on remet en cause les temps de Superga, ca veut dire qu'on doit aussi remettre en cause touts les temps de toutes les différentes ascensions car ce sont principalement ces 2 personnes qui les ont calculés.

[-Vélomen-]

« Sous Armstrong » c’est le point Godwin en fait ;)
c’est pas pour ça que c’était faux !

Qu’est-ce qui garantit qu’il n’y a pas trois secondes de battement par rapport au direct de temps en temps ?
Rien que les vues d’helico ça saute des secondes... Bon ok tout ça est negligeable, ok sur l’Alpe d’Huez on peut comparer dans le temps, comme un simple indicateur, mais sur un échantillon aussi faible et « bricolé » que la montée d’hier, on ne peut pas en tirer grand-chose.

Personnellement, je ne tire aucune conclusion du temps de montée hier. Par contre je pense que son calcul est fiable.

En revanche, les temps de montée de ces derniers mois / années veulent dire quelque chose (Covadonga, Izoard, etc...), surtout qu'ils ne sont pas des cas isolés. Ils donnent une vraie tendance, qui est confirmée par les coureurs : ça roule de plus en plus vite.

[rbl85]

Etape de plus en plus courte aussi

[-Vélomen-]

C'est bien ce que je dis, on trouve toujours des gens pour expliquer que les temps d'ascensions s'améliorent ou que ça roule plus vite.

Pendant les années Armstrong, c'était déjà la même chose (et US POSTAL était la SKY).

[blouss_]

Le cyclisme te lasse? J’aurais jamais cru

Mais bon, tu es tellement amoureux de l’histoire du velo que je peux comprendre que le cyclisme moderne ne t’enchante plus comme avant.
Par contre, je t’interdis de ne plus nous faire partager tes reflexions, c’est toujours un grand plaisir de te lire!

+1, c'est toujours un plaisir d'être en désaccord avec toi biquet

J'espère qu'il s'agit plus d'un spleen de fin de saison que d'un véritable désamour

Tout pareil. J'ai toujours eu bcp de plaisir à débattre avec biquet, un forumeur que j'apprécie bcp. Mais c'est vrai que depuis quelques mois, biquet fait très souvent allusion au dopage. Dans le fond, je le comprends tout à fait, mais je trouve cela un peu dommage.

[rbl85]

[marooned]

Oui

(mais ça ne veut pas dire que c'est exact )

La montée fait 4,9km et non 4,1km donc je préfère me fier aux chronos du site climbing-records : http://www.climbing-records.com/2018/10 ... italy.html

Superga
2018:4,9 km@8,9%---13:48---average speed 21.30 km/h(Thibaut Pinot)
2017:4,9 km@8,9%---13:51---average speed 21.23 km/h(Rigoberto Uran)
2016:4,9 km@8,9%---14:00---average speed 21.00 km/h(Miguel Angel Lopez)
2015:4,9 km@8,9%---13:40---average speed 21.51 km/h(Diego Rosa)

[TheChosenOne6]

Dommage de ne pas avoir de temps plus ancien, histoire de savoir si comme à la Vuelta Pinot continu dans ses temps Herassien.

[*Chouchou*]

Merci à tous ceux qui ont répondu à ma question sur le record de montée de Pinot.
Au vu de certaines réactions, heureusement que Pinot s'est relevé avant la ligne pour pouvoir savourer sa victoire...

[Richard]

Merci à tous ceux qui ont répondu à ma question sur le record de montée de Pinot.
Au vu de certaines réactions, heureusement que Pinot s'est relevé avant la ligne pour pouvoir savourer sa victoire...

Pour les autres, il y a au moins Uran, Rosa, Contador qui ayant gagné en solitaire ont dû tous se relever plus ou moins pour savourer aussi...

[jimmy39]

(mais ça ne veut pas dire que c'est exact )

La montée fait 4,9km et non 4,1km donc je préfère me fier aux chronos du site climbing-records : http://www.climbing-records.com/2018/10 ... italy.html

Superga
2018:4,9 km@8,9%---13:48---average speed 21.30 km/h(Thibaut Pinot)
2017:4,9 km@8,9%---13:51---average speed 21.23 km/h(Rigoberto Uran)
2016:4,9 km@8,9%---14:00---average speed 21.00 km/h(Miguel Angel Lopez)
2015:4,9 km@8,9%---13:40---average speed 21.51 km/h(Diego Rosa)

Merci, voilà des temps plus significatifs. Et pas seulement parce que Pinot se retrouve à 8'' du terrible Rosa, mais surtout parce que c'est toute la montée, avec un départ clair que chacun peut donc vérifier à son tour (en chronomètrant à son tour ET en comparant avec les données Strava connues) et non basé sur une feuille d'un certain arbre filmé chaque année d'un angle différent (ou même non filmé certaines années) donc personne ne sait où il se trouve.
Bon, il y a aussi des limites, c'est le temps des vainqueurs, Uran monte par exemple plus vite que MAL en 2016 (à vue de nez une petite dizaine de secondes).

[jimmy39]

Dommage de ne pas avoir de temps plus ancien, histoire de savoir si comme à la Vuelta Pinot continu dans ses temps Herassien.

Parce qu'il n'y a pas de temps plus ancien, l'arrivée ne se faisant pas tout en haut avant 2012
Je ne pense pas que comparer 2 ascensions de différentes longueurs soit très pertinent

[Richard]

https://twitter.com/poisonpilote/status ... 73921?s=21