Tour du Pays Basque (2.UWT) - Du 04 avril au 09 avril

[biquet]

Tiens, j'aimerais bien savoir qui tu ranges parmi les grimpeurs "au long cours", du coup, mon Biquet. :jap:

(sans ironie, hein, ça m'intéresse vraiment)

Actuellement, y en a pas. Pourquoi ?? Niveau trop proche entre les grimpeurs. Les gars n'osent pas partir seuls de loin, sauf, évidemment, s'ils ne sont pas dangereux pour le général. Sinon, il leur faut des relais devant. Quintana avait essayé, en 2013, d'enchainer Pailhères et Plateau de Bonascre tout seul. Mais il avait coincé.

Dans l'histoire, il y a eu Gaul, Bahamontès (qui descendait comme un porc, ce qui était emmerdant), Fuente, Bartali, Coppi, Pantani, Julio Jiménez à l'occasion. Avant eux, il y a eu les Vietto, Trueba, voire ce cher Robic, auteur d'un exploit phénoménal entre Luchon et Pau, en 47. On est obligé d'évoquer aussi le festival incroyable de Chiappucci, vers Sestrières.. :whistle:

Merckx et Hinault étaient aussi capables de faire des trucs énormes, même s'ils n'étaient pas des purs grimpeurs.

et rené pottier, le premier grimpeur de l'histoire !



(oui, chiappucci sestrières, sans ironie !)

Faut rajouter Virenque aussi alors.

Virenque était un très grand baroudeur de la montagne, mais disons qu'il a souvent profité de son éloignement au classement général. C'est la différence avec les coureurs que j'ai cité. Eux, ils pouvaient attaquer de loin pour jouer la gagne finale, on ne les laissait pas partir. C'est vrai que j'ai oublié Ocana dans la liste.

[Barth-Conta]

Biquet, tu ne considères pas Contadr de la trempe des grimpeurs qui partent de loin ?

Sinon, super content que Contador gagne, c'est mérité ! Surtout quand il finit 2 fois deuxième sur les 2 dernières courses, pour quelques secondes ! Mais il aura animé les couses ! On sent qu'il profite, se fait plaisir, et ça c'est génial ! En tout cas, très très beau début de saison, et sans doute un très très bon Contador à venir en Juillet ! En tout cas, il avait un très très beau coup de pédale, mais faisant pensé au Contador de 2014.

Autre satisfaction, c'est quand même Pinot, qui est bien le meilleur coureur français pour les courses à étapes. Il est moins \"bon\" qu'un Contador, Quntana ou Froome, mais il peut faire des choses ! Enfin, comme certains l'ont dit, on quelques jeunes coureurs, notamment chez AG2R qui sont intéressants !

Quintana, a été en \"retrait\" à part sur le chrono sur ce tour d'une semaine. Certes, il a été affaiblit et ce la ne correspond pas vraiment à ses qualités.

La sky est toujours bien équipé.

[Akaion]

Rolland est un grimpeur long, Bardet mi-distance, mais Rolland a ne pas oublier!

Sinon pour Quintana, se rappeler que lors de l'enchainement Pailhères-Ax3domaines, il fini quand même excellemment bien, affronte une Sky sur la première étape de montagne et surtout, se ressentait encore d'une chute.

[mazinho93]

Froome n'est pas imbattable, je ne partage pas ce point de vue, c'est le plus fort sur un format course de côte type la pierre saint martin ou il peut faire parler ses watts sur un effort de 5-6 km avec le train sky qui essore au départ.....
Si ses adversaires se contentent de suivre , s'ils ne prennent pas d'initiatives loin de l'arrivée alors il court dans un fauteuil et il explosera tous ses concurrents avec ses accélérations à 5 km de l'arrivée.....

Par contre, je ne crois pas à sa domination sur une course d'usure ,ou des leaders (Quintana, Contador...) l'attaqueraient à deux cols de l'arrivée et l'obligeraient à puiser dans ses réserves, j'aurais aimé voir Quintana l'attaqué dans le glandon avec nibali, que donnera froome sur une course de mouvement en haute montagne ou les leaders l'attaquent à 50 km de l'arrivée ? surtout si ses équipiers ne sont pas au niveau, or ils ont montré quelques signes de faiblesses l'an dernier.....

Evidemment ce type de tactique est une prise de risque, le leader joue son va tout, mais l'attentisme ne peut pas être de mise face à froome...
Les leaders et leurs équipes devront être audacieux pour battre froome,

[biquet]

Déçu par Pinot, je m'attendais à ce qu'il perde une trentaine de sec sur les meilleurs. Du coup, il est plus près de faire top 6 que top 3 !
La surprise c'est Quintana qui semblait mal hier. Il a vite récupéré !

Je ne serai pas aussi pessimiste concernant Pinot. Plusieurs, et toi même il me semble, que ce CLM n'était pas pour lui. Déjà une descente où il prendra forcément un débours et ceux que d'autres ont souligné, pleins de virage avec des relances donc.

Pour Quintana, ces performances sur le TDB sont étranges. A mon avis, il est loin d'être au top de sa forme et n'a couru à fond que quelques étapes.

Quintana a couru exactement comme en 2013, lors de sa victoire. Sauf que cette année, il a connu une légère panne de jambes dans l'arrivée à Arrate, ce sont des choses qui peuvent arriver à tout le monde (surtout que sa préparation a été perturbée par une gastro déclarée en fin de Volta). Sa tactique était simple: tenter de suivre les puncheurs sur les étapes en ligne, et faire la différence sur un format qu'il adore, le chrono montagneux.

Il est tombé sur plus fort que lui, mais il a encore montré qu'il était toujours aussi redoutable sur les clm en côte. Il sera dur à battre sur celui du Tour, d'après moi.

[biquet]

Rolland est un grimpeur long, Bardet mi-distance, mais Rolland a ne pas oublier!

Sinon pour Quintana, se rappeler que lors de l'enchainement Pailhères-Ax3domaines, il fini quand même excellemment bien, affronte une Sky sur la première étape de montagne et surtout, se ressentait encore d'une chute.

Quand j'évoque les grimpeurs au long cours, j'évoque uniquement ceux qui pouvaient partir de loin sans qu'on les laisse partir. Bref, ceux qui jouaient la gagne au général, et qui étaient capables de faire des numéros pour prendre le maillot de leader. Les meilleurs, quoi.

Mais sinon, oui, Rolland est un excellent grimpeur-baroudeur, il a réalisé de fameux numéros dans les Alpes. Chez les espagnols, il y a eu aussi Fernando Manzanèque et le malheureux Vicente Lopez-Carril. Quand j'étais gamin, il y en avait un autre qui réussissait de fameux solos, sur le Dauphiné ou sur le Tour: Thierry Claveyrolat, l'Aigle de Vizille. Il enroulait des braquets de malade, ça m'avait marqué.

[marooned]

Il est tombé sur plus fort que lui, mais il a encore montré qu'il était toujours aussi redoutable sur les clm en côte. Il sera dur à battre sur celui du Tour, d'après moi.

Je pense que ce chrono ne fera quasiment pas d'écart entre les cadors (Froome, Quintana, Contador).

[WaliboulMichel]

Je ne comprend pas très bien l'espagnol mais lors de la dernière conférence de presse, Contador, vêtu de son maillot jaune, à déclaré - après avoir plutôt dit qu'il mettrait fin à sa carrière en fin 2016 - qu'il avait reçu beaucoup de messages qui lui disaient ou le suppliaient ^^ de continuer et qu'il avait changer d'avis et donc continuerait en 2017 :banane:

[dolipr4ne]

[b:37k82dp9]Cela m'avait étonné de lire certain croire que Pinot aller battre Contador[/b:37k82dp9], Pinot est tres fort pas de problème mais Contador c'est une case au dessus et notamment sur des CLM escarpés.
Je me demande si un jour Pinot aura le niveau de Contador, son vrai niveau (2007-2011, 2014, 2016) et lui même le dit qu'il est au dessus.

Tu l'as lu où ça? :hmm:

[JFKs]

[b:19msng5i]Cela m'avait étonné de lire certain croire que Pinot aller battre Contador[/b:19msng5i], Pinot est tres fort pas de problème mais Contador c'est une case au dessus et notamment sur des CLM escarpés.
Je me demande si un jour Pinot aura le niveau de Contador, son vrai niveau (2007-2011, 2014, 2016) et lui même le dit qu'il est au dessus.

Tu l'as lu où ça? :hmm:

Il y a eu pas mal d'enflammades ici ces derniers jours.

[dolipr4ne]

Je veux bien y croire, mais de là à ce que quelqu'un écrive noir sur blanc \"je pense que tibopino va battre pistolero sur le CLM\", j'ai comme un doute...

[BlackMamba24]

Je veux bien y croire, mais de là à ce que quelqu'un écrive noir sur blanc "je pense que tibopino va battre pistolero sur le CLM", j'ai comme un doute...

Ça a pourtant été dit. Certains voyaient Pinot remporter le général.

[El_Pistolero_07]

Je veux bien y croire, mais de là à ce que quelqu'un écrive noir sur blanc [b:20jmn6q7]"je pense que tibopino va battre pistolero sur le CLM[/b:20jmn6q7]", j'ai comme un doute...

Tout dépend de qui on parle :
- De Contador, ça a était écrit mais peu crédible
- De moi et là, y'a pas photo :lolilol:

[Jean-René_Godart]

Décidément, Contador nous habitue à une comm' disons, très contrôlée... :moqueur:
On se doute qu'il y a toujours des effets d'annonces ; un homme qui court pour l'histoire ne peut pas s'arrêter en si bon chemin, et partir avec ce niveau. La motivation est toujours là.

Là, il semble fort, très svelte, il toxine pas... Il fait un chrono presque digne de son éblouissante perf sur le Giro 2015 où on avait entrevu à nouveau le Contador-machine à rouler.

Mais en juillet, Froome sera à nouveau monstrueux. A la pédale il sera encore imbattable, donc il faudra inventer, utiliser le terrain, espérer une faille dans le collectif.

Froome n'est pas imbattable à la pédale. L'an dernier Quintana attaque dans le Glandon, c'est lui le vainqueur du Tour, j'en suis convaincu.

Même avis.

Mais les gars tous les ans c'est la même farce, on assomme le Tour puis on gère, on soigne les apparences... la fausse fringale avec Porte en 2013, le coup de moins bien en 2015, mais en même temps on est si bien dans la roue de Poels, et Quintana a déjà perdu... On a juste un leader capable de laisser Quintana prendre 1min30 tellement la cause est entendue.
Froome peut gagner un chrono plat comme la main contre T.Martin, comme il peut gagner la Flèche Wallonne. Il peut faire le train dans n'importe quelle ascension, roulante ou pentue, prendre du vent, aller chercher les attaques, et encore faire un sprint de 800m et gagner. On ne connaît pas ses limites parce que personne ne l'a vraiment poussé dans ses retranchements. Il est seul dans sa catégorie et même Quintana ne s'en approche pas.
Le Froome vulnérable c'est une image fabriquée savamment (et maladroitement selon moi).

Gros +1. Froome défaillant, je n'y crois pas une seule seconde et certains vont encore être déçus en juillet...

Seul point que je contredis : il y a une chose que Froome redoute : la pluie.

C'est faux, Froome a été battu à la régulière plusieurs fois sur la Vuelta, notamment en 2014 où Contador l'a dominé alors qu'il a tout tenté pour s'imposer.

Froome n'est pas un surhomme, c'est un grand coureur dans la meilleure équipe, mais il est battable

[manu74annecy]

Reponse en juillet.

Alberto aura ptet sa chance mais je le vois quand meme en dessous des 2 autres.

Froome on va voir son tour de romandie, mais c'est vrai qu'il sera encore dur à battre et quintana devra limiter dans le clm ardechois.