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rbl85 a écrit :

mc-enroe31 a écrit :

rbl85 a écrit :
Contador sera plus la l'année prochaine et sur le Tour c'est pas le même chrono

Perdu.

Contador vient d'annoncer qu'il sera encore coureur l'an prochain et qu'il ne sait pas quand il arrêtera.

http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... 017/650949

Je pense qu'il prend un risque, cela pourrait être l'année de trop

Et ?

biquet a écrit :

Akaion a écrit :

Lils a écrit :Décidément, Contador nous habitue à une comm' disons, très contrôlée... :moqueur:
On se doute qu'il y a toujours des effets d'annonces ; un homme qui court pour l'histoire ne peut pas s'arrêter en si bon chemin, et partir avec ce niveau. La motivation est toujours là.

Là, il semble fort, très svelte, il toxine pas... Il fait un chrono presque digne de son éblouissante perf sur le Giro 2015 où on avait entrevu à nouveau le Contador-machine à rouler.

Mais en juillet, Froome sera à nouveau monstrueux. A la pédale il sera encore imbattable, donc il faudra inventer, utiliser le terrain, espérer une faille dans le collectif.

Froome n'est pas imbattable à la pédale. L'an dernier Quintana attaque dans le Glandon, c'est lui le vainqueur du Tour, j'en suis convaincu.

Quintana aurait-il pu faire, tout seul, la fin de montée du Glandon, le petit col suivant (dont j'ai oublié le nom), et la longue montée sur La Toussuire ?? Pas sûr. :hmm:

Nibali l'a fait, certes, mais ça ne roulait pas vraiment, derrière lui. Quintana aurait bougé, les Sky l'auraient sans doute contrôlé à distance, avant de le fumer dans la dernière montée. Il aurait fallu que Movistar envoie 1 ou 2 gars costauds à l'avant, dans l'échappée, pour lui servir de relais et l'économiser un peu. Bref, faire ce qu'ont tenté les Sky hier, et que Contador réalise souvent avec ses équipiers. Mais j'ai encore jamais vu Movistar réaliser ce genre d'opération au long cours. Les équipiers de Quintana, on les a souvent vu à l'avant, l'an dernier (notamment Gorka Izagirre et Herrada ).. mais pour sécuriser le classement par équipes, si cher à Unzue.. :super:

Sky n'avait plus personne pour contrôler Quintana. Le colombien avait ce Tour dans les jambes, et il ne peut s'en prendre qu'à lui-même. Trop simple de remettre systématiquement la faute sur Unzue.
Quintana a d'ailleurs récupéré Anacona qui était à l'avant lors de l'étape de l'Alpe d'Huez il me semble.

Pour prendre un autre exemple, lors de l'étape de Fuente Dé, même si ce n'st pas Movistar qui initie le mouvement, après avoir flingué Rodriguez, Valverde avait récupéré Quintana et Intxausti, qui étaient à l'avant et sont relevés.

marooned2 a écrit :

Akaion a écrit :

Lils a écrit :Décidément, Contador nous habitue à une comm' disons, très contrôlée... :moqueur:
On se doute qu'il y a toujours des effets d'annonces ; un homme qui court pour l'histoire ne peut pas s'arrêter en si bon chemin, et partir avec ce niveau. La motivation est toujours là.

Là, il semble fort, très svelte, il toxine pas... Il fait un chrono presque digne de son éblouissante perf sur le Giro 2015 où on avait entrevu à nouveau le Contador-machine à rouler.

Mais en juillet, Froome sera à nouveau monstrueux. A la pédale il sera encore imbattable, donc il faudra inventer, utiliser le terrain, espérer une faille dans le collectif.

Froome n'est pas imbattable à la pédale. L'an dernier Quintana attaque dans le Glandon, c'est lui le vainqueur du Tour, j'en suis convaincu.

Même avis.

Mais les gars tous les ans c'est la même farce, on assomme le Tour puis on gère, on soigne les apparences... la fausse fringale avec Porte en 2013, le coup de moins bien en 2015, mais en même temps on est si bien dans la roue de Poels, et Quintana a déjà perdu... On a juste un leader capable de laisser Quintana prendre 1min30 tellement la cause est entendue.
Froome peut gagner un chrono plat comme la main contre T.Martin, comme il peut gagner la Flèche Wallonne. Il peut faire le train dans n'importe quelle ascension, roulante ou pentue, prendre du vent, aller chercher les attaques, et encore faire un sprint de 800m et gagner. On ne connaît pas ses limites parce que personne ne l'a vraiment poussé dans ses retranchements. Il est seul dans sa catégorie et même Quintana ne s'en approche pas.
Le Froome vulnérable c'est une image fabriquée savamment (et maladroitement selon moi).

biquet a écrit :

Akaion a écrit :

Lils a écrit :Décidément, Contador nous habitue à une comm' disons, très contrôlée... :moqueur:
On se doute qu'il y a toujours des effets d'annonces ; un homme qui court pour l'histoire ne peut pas s'arrêter en si bon chemin, et partir avec ce niveau. La motivation est toujours là.

Là, il semble fort, très svelte, il toxine pas... Il fait un chrono presque digne de son éblouissante perf sur le Giro 2015 où on avait entrevu à nouveau le Contador-machine à rouler.

Mais en juillet, Froome sera à nouveau monstrueux. A la pédale il sera encore imbattable, donc il faudra inventer, utiliser le terrain, espérer une faille dans le collectif.

Froome n'est pas imbattable à la pédale. L'an dernier Quintana attaque dans le Glandon, c'est lui le vainqueur du Tour, j'en suis convaincu.

Quintana aurait-il pu faire, tout seul, la fin de montée du Glandon, le petit col suivant (dont j'ai oublié le nom), et la longue montée sur La Toussuire ?? Pas sûr. :hmm:

Nibali l'a fait, certes, mais ça ne roulait pas vraiment, derrière lui. Quintana aurait bougé, les Sky l'auraient sans doute contrôlé à distance, avant de le fumer dans la dernière montée. Il aurait fallu que Movistar envoie 1 ou 2 gars costauds à l'avant, dans l'échappée, pour lui servir de relais et l'économiser un peu. Bref, faire ce qu'ont tenté les Sky hier, et que Contador réalise souvent avec ses équipiers. Mais j'ai encore jamais vu Movistar réaliser ce genre d'opération au long cours. Les équipiers de Quintana, on les a souvent vu à l'avant, l'an dernier (notamment Gorka Izagirre et Herrada ).. mais pour sécuriser le classement par équipes, si cher à Unzue.. :super:

(tu parles de l'étape de la croix de fer, du coup; le glandon c'était la veille)

T'as vu le niveau de Quintana l'an dernier en fin de TDF ? Le mec qui met tout le monde hors Froome et Valverde (et encore celui-ci avait anticipé l'attaque du colombien) a plus de deux minutes sur 10 kms de montée? Si Froome s'amuse à essayer de le "contrôler" dans l'avant dernier col il bascule avec trois ou quatre minutes de retard et le Colombien a prouvé sur le Giro 2014 qu'il était encore capable d'envoyer du lourd dans la montée finale.

Pour moi même avec une attaque franche et solitaire au pied de la croix de fer le samedi, Quintana pouvait encore être en jaune à Paris.

papou06 a écrit :

biquet a écrit :

Akaion a écrit :

Lils a écrit :Décidément, Contador nous habitue à une comm' disons, très contrôlée... :moqueur:
On se doute qu'il y a toujours des effets d'annonces ; un homme qui court pour l'histoire ne peut pas s'arrêter en si bon chemin, et partir avec ce niveau. La motivation est toujours là.

Là, il semble fort, très svelte, il toxine pas... Il fait un chrono presque digne de son éblouissante perf sur le Giro 2015 où on avait entrevu à nouveau le Contador-machine à rouler.

Mais en juillet, Froome sera à nouveau monstrueux. A la pédale il sera encore imbattable, donc il faudra inventer, utiliser le terrain, espérer une faille dans le collectif.

Froome n'est pas imbattable à la pédale. L'an dernier Quintana attaque dans le Glandon, c'est lui le vainqueur du Tour, j'en suis convaincu.

Quintana aurait-il pu faire, tout seul, la fin de montée du Glandon, le petit col suivant (dont j'ai oublié le nom), et la longue montée sur La Toussuire ?? Pas sûr. :hmm:

Nibali l'a fait, certes, mais ça ne roulait pas vraiment, derrière lui. Quintana aurait bougé, les Sky l'auraient sans doute contrôlé à distance, avant de le fumer dans la dernière montée. Il aurait fallu que Movistar envoie 1 ou 2 gars costauds à l'avant, dans l'échappée, pour lui servir de relais et l'économiser un peu. Bref, faire ce qu'ont tenté les Sky hier, et que Contador réalise souvent avec ses équipiers. Mais j'ai encore jamais vu Movistar réaliser ce genre d'opération au long cours. Les équipiers de Quintana, on les a souvent vu à l'avant, l'an dernier (notamment Gorka Izagirre et Herrada ).. mais pour sécuriser le classement par équipes, si cher à Unzue.. :super:

Sky n'avait plus personne pour contrôler Quintana. Le colombien avait ce Tour dans les jambes, et il ne peut s'en prendre qu'à lui-même. Trop simple de remettre systématiquement la faute sur Unzue.
Quintana a d'ailleurs récupéré Anacona qui était à l'avant lors de l'étape de l'Alpe d'Huez il me semble.

Pour prendre un autre exemple, lors de l'étape de Fuente Dé, même si ce n'st pas Movistar qui initie le mouvement, après avoir flingué Rodriguez, Valverde avait récupéré Quintana et Intxausti, qui étaient à l'avant et sont relevés.

Poels était dans les parages, quand même. Il était juste derrière. Et franchement, vous croyez Quintana capable de faire, seul, ce genre de numéro au long cours ?? Pas moi.

On est plus au temps des Bahamontès, Gaul ou Fuente, ou ces gars étaient tellement supérieurs qu'ils pouvaient réaliser des "one man show". Désormais, les gars ont besoin de relais à l'avant, selon moi. Même Contador, même Quintana. Après tout, le colombien a attaqué dans la dernière montée, mais n'a repris que 30" à Froome. Il n'était pas nettement supérieur au britanique.

C'est vrai qu'Anacona était resté à l'avant, c'était bien. Mais c'était trop tard. Ce qu'ils ont fait lors de l'étape de l'Alpe, je pense qu'ils auraient du le faire sur enchainement plus intéressant: la veille, quoi..Mais on ne refait pas l'histoire, c'est Froome qui a gagné, point.

Pinot dit qu'il n'a \"perdu que 10 sec sur Contador dans la longue descente d'Arrate\" !

Il se félicite de ne pas avoir de soucis dans les descentes sous la pluie, mais moi je trouve ça énorme de perdre autant de temps sur une descente de 4/5 km, peu technique sur une route large, et face à un Contador qui n'a pris aucun risque.

Sur Henao, il a dû perdre une vingtaine de secondes ! :ohmy:

biquet a écrit :

papou06 a écrit :

biquet a écrit :

Akaion a écrit :

Lils a écrit :Décidément, Contador nous habitue à une comm' disons, très contrôlée... :moqueur:
On se doute qu'il y a toujours des effets d'annonces ; un homme qui court pour l'histoire ne peut pas s'arrêter en si bon chemin, et partir avec ce niveau. La motivation est toujours là.

Là, il semble fort, très svelte, il toxine pas... Il fait un chrono presque digne de son éblouissante perf sur le Giro 2015 où on avait entrevu à nouveau le Contador-machine à rouler.

Mais en juillet, Froome sera à nouveau monstrueux. A la pédale il sera encore imbattable, donc il faudra inventer, utiliser le terrain, espérer une faille dans le collectif.

Froome n'est pas imbattable à la pédale. L'an dernier Quintana attaque dans le Glandon, c'est lui le vainqueur du Tour, j'en suis convaincu.

Quintana aurait-il pu faire, tout seul, la fin de montée du Glandon, le petit col suivant (dont j'ai oublié le nom), et la longue montée sur La Toussuire ?? Pas sûr. :hmm:

Nibali l'a fait, certes, mais ça ne roulait pas vraiment, derrière lui. Quintana aurait bougé, les Sky l'auraient sans doute contrôlé à distance, avant de le fumer dans la dernière montée. Il aurait fallu que Movistar envoie 1 ou 2 gars costauds à l'avant, dans l'échappée, pour lui servir de relais et l'économiser un peu. Bref, faire ce qu'ont tenté les Sky hier, et que Contador réalise souvent avec ses équipiers. Mais j'ai encore jamais vu Movistar réaliser ce genre d'opération au long cours. Les équipiers de Quintana, on les a souvent vu à l'avant, l'an dernier (notamment Gorka Izagirre et Herrada ).. mais pour sécuriser le classement par équipes, si cher à Unzue.. :super:

Sky n'avait plus personne pour contrôler Quintana. Le colombien avait ce Tour dans les jambes, et il ne peut s'en prendre qu'à lui-même. Trop simple de remettre systématiquement la faute sur Unzue.
Quintana a d'ailleurs récupéré Anacona qui était à l'avant lors de l'étape de l'Alpe d'Huez il me semble.

Pour prendre un autre exemple, lors de l'étape de Fuente Dé, même si ce n'st pas Movistar qui initie le mouvement, après avoir flingué Rodriguez, Valverde avait récupéré Quintana et Intxausti, qui étaient à l'avant et sont relevés.

Poels était dans les parages, quand même. Il était juste derrière. Et franchement, vous croyez Quintana capable de faire, seul, ce genre de numéro au long cours ?? Pas moi.

On est plus au temps des Bahamontès, Gaul ou Fuente, ou ces gars étaient tellement supérieurs qu'ils pouvaient réaliser des "one man show". Désormais, les gars ont besoin de relais à l'avant, selon moi. Même Contador, même Quintana. [b:255ezals]Après tout, le colombien a attaqué dans la dernière montée, mais n'a repris que 30" à Froome. Il n'était pas nettement supérieur au britanique.
[/b:255ezals]
C'est vrai qu'Anacona était resté à l'avant, c'était bien. Mais c'était trop tard. Ce qu'ils ont fait lors de l'étape de l'Alpe, je pense qu'ils auraient du le faire sur enchainement plus intéressant: la veille, quoi..Mais on ne refait pas l'histoire, c'est Froome qui a gagné, point.

30" en 5 kms à 7%, même Froome n'a jamais repris qu'une minute sur Quintana en attaquant très tôt dans la PSM.

Après je suis d'accord qu'on en refait pas l'histoire, Quintana n'avait qu'à se bouger pour aller chercher ce TDF s'il le voulait vraiment.

Wombat a écrit :

biquet a écrit :

Akaion a écrit :

Lils a écrit :Décidément, Contador nous habitue à une comm' disons, très contrôlée... :moqueur:
On se doute qu'il y a toujours des effets d'annonces ; un homme qui court pour l'histoire ne peut pas s'arrêter en si bon chemin, et partir avec ce niveau. La motivation est toujours là.

Là, il semble fort, très svelte, il toxine pas... Il fait un chrono presque digne de son éblouissante perf sur le Giro 2015 où on avait entrevu à nouveau le Contador-machine à rouler.

Mais en juillet, Froome sera à nouveau monstrueux. A la pédale il sera encore imbattable, donc il faudra inventer, utiliser le terrain, espérer une faille dans le collectif.

Froome n'est pas imbattable à la pédale. L'an dernier Quintana attaque dans le Glandon, c'est lui le vainqueur du Tour, j'en suis convaincu.

Quintana aurait-il pu faire, tout seul, la fin de montée du Glandon, le petit col suivant (dont j'ai oublié le nom), et la longue montée sur La Toussuire ?? Pas sûr. :hmm:

Nibali l'a fait, certes, mais ça ne roulait pas vraiment, derrière lui. Quintana aurait bougé, les Sky l'auraient sans doute contrôlé à distance, avant de le fumer dans la dernière montée. Il aurait fallu que Movistar envoie 1 ou 2 gars costauds à l'avant, dans l'échappée, pour lui servir de relais et l'économiser un peu. Bref, faire ce qu'ont tenté les Sky hier, et que Contador réalise souvent avec ses équipiers. Mais j'ai encore jamais vu Movistar réaliser ce genre d'opération au long cours. Les équipiers de Quintana, on les a souvent vu à l'avant, l'an dernier (notamment Gorka Izagirre et Herrada ).. mais pour sécuriser le classement par équipes, si cher à Unzue.. :super:

(tu parles de l'étape de la croix de fer, du coup; le glandon c'était la veille)

T'as vu le niveau de Quintana l'an dernier en fin de TDF ? Le mec qui met tout le monde hors Froome et Valverde (et encore celui-ci avait anticipé l'attaque du colombien) a plus de deux minutes sur 10 kms de montée? Si Froome s'amuse à essayer de le "contrôler" dans l'avant dernier col il bascule avec trois ou quatre minutes de retard et le Colombien a prouvé sur le Giro 2014 qu'il était encore capable d'envoyer du lourd dans la montée finale.

Pour moi même avec une attaque franche et solitaire au pied de la croix de fer le samedi, Quintana pouvait encore être en jaune à Paris.

Quintana qui attaque au pied de La Croix de Fer ?? :??? Tu le surestimes pas un peu, le grimpeur colombien ?? :hmm:

Moi j'ai l'impression que certains croient que Quintana a les qualités d'un nouveau super-grimpeur, à l'ancienne . Mais il ne l'a encore jamais prouvé. Et s'il ne pas fait, c'est tout simplement parce-qu'il n'en a pas les possibilités, d'après moi.

Quintana, c'est l'homme d'une dernière ascension, de préférence longue, si la course a été bien durcie avant, dans les cols précédents. Là, il peut faire de sacrés numéros. Mais enchainer 2 ou 3 cols sans équipiers, franchement, j'ai du mal à y croire.

-Vélomen- a écrit :Pinot dit qu'il n'a "perdu que 10 sec sur Contador dans la longue descente d'Arrate" !

Il se félicite de ne pas avoir de soucis dans les descentes sous la pluie, mais moi je trouve ça énorme de perdre autant de temps sur une descente de 4/5 km, peu technique sur une route large, et face à un Contador qui n'a pris aucun risque.

Sur Henao, il a dû perdre une vingtaine de secondes ! hmy:

Oui, Contador a perdu 24" sur Henao, et 12 sur Quintana, dans la descente. Etonnant descendeur, cet Henao, on l'avait déjà vu sur Paris-Nice.

rbl85 a écrit :C'est quand qu'on peut faire un topic pour le Romandie ?

Où as tu trouvé les profils ?

Tiens, j'aimerais bien savoir qui tu ranges parmi les grimpeurs \"au long cours\", du coup, mon Biquet. :jap:

(sans ironie, hein, ça m'intéresse vraiment)

Lils a écrit :

marooned2 a écrit :

Akaion a écrit :

Lils a écrit :Décidément, Contador nous habitue à une comm' disons, très contrôlée... :moqueur:
On se doute qu'il y a toujours des effets d'annonces ; un homme qui court pour l'histoire ne peut pas s'arrêter en si bon chemin, et partir avec ce niveau. La motivation est toujours là.

Là, il semble fort, très svelte, il toxine pas... Il fait un chrono presque digne de son éblouissante perf sur le Giro 2015 où on avait entrevu à nouveau le Contador-machine à rouler.

Mais en juillet, Froome sera à nouveau monstrueux. A la pédale il sera encore imbattable, donc il faudra inventer, utiliser le terrain, espérer une faille dans le collectif.

Froome n'est pas imbattable à la pédale. L'an dernier Quintana attaque dans le Glandon, c'est lui le vainqueur du Tour, j'en suis convaincu.

Même avis.

Mais les gars tous les ans c'est la même farce, on assomme le Tour puis on gère, on soigne les apparences... la fausse fringale avec Porte en 2013, le coup de moins bien en 2015, mais en même temps on est si bien dans la roue de Poels, et Quintana a déjà perdu... On a juste un leader capable de laisser Quintana prendre 1min30 tellement la cause est entendue.
Froome peut gagner un chrono plat comme la main contre T.Martin, comme il peut gagner la Flèche Wallonne. Il peut faire le train dans n'importe quelle ascension, roulante ou pentue, prendre du vent, aller chercher les attaques, et encore faire un sprint de 800m et gagner. On ne connaît pas ses limites parce que personne ne l'a vraiment poussé dans ses retranchements. Il est seul dans sa catégorie et même Quintana ne s'en approche pas.
Le Froome vulnérable c'est une image fabriquée savamment (et maladroitement selon moi).

:moqueur:

Wombat a écrit :

biquet a écrit :

papou06 a écrit :

biquet a écrit :

Akaion a écrit : Froome n'est pas imbattable à la pédale. L'an dernier Quintana attaque dans le Glandon, c'est lui le vainqueur du Tour, j'en suis convaincu.

Quintana aurait-il pu faire, tout seul, la fin de montée du Glandon, le petit col suivant (dont j'ai oublié le nom), et la longue montée sur La Toussuire ?? Pas sûr. :hmm:

Nibali l'a fait, certes, mais ça ne roulait pas vraiment, derrière lui. Quintana aurait bougé, les Sky l'auraient sans doute contrôlé à distance, avant de le fumer dans la dernière montée. Il aurait fallu que Movistar envoie 1 ou 2 gars costauds à l'avant, dans l'échappée, pour lui servir de relais et l'économiser un peu. Bref, faire ce qu'ont tenté les Sky hier, et que Contador réalise souvent avec ses équipiers. Mais j'ai encore jamais vu Movistar réaliser ce genre d'opération au long cours. Les équipiers de Quintana, on les a souvent vu à l'avant, l'an dernier (notamment Gorka Izagirre et Herrada ).. mais pour sécuriser le classement par équipes, si cher à Unzue.. :super:

Sky n'avait plus personne pour contrôler Quintana. Le colombien avait ce Tour dans les jambes, et il ne peut s'en prendre qu'à lui-même. Trop simple de remettre systématiquement la faute sur Unzue.
Quintana a d'ailleurs récupéré Anacona qui était à l'avant lors de l'étape de l'Alpe d'Huez il me semble.

Pour prendre un autre exemple, lors de l'étape de Fuente Dé, même si ce n'st pas Movistar qui initie le mouvement, après avoir flingué Rodriguez, Valverde avait récupéré Quintana et Intxausti, qui étaient à l'avant et sont relevés.

Poels était dans les parages, quand même. Il était juste derrière. Et franchement, vous croyez Quintana capable de faire, seul, ce genre de numéro au long cours ?? Pas moi.

On est plus au temps des Bahamontès, Gaul ou Fuente, ou ces gars étaient tellement supérieurs qu'ils pouvaient réaliser des "one man show". Désormais, les gars ont besoin de relais à l'avant, selon moi. Même Contador, même Quintana. [b:27we3ovn]Après tout, le colombien a attaqué dans la dernière montée, mais n'a repris que 30" à Froome. Il n'était pas nettement supérieur au britanique.
[/b:27we3ovn]
C'est vrai qu'Anacona était resté à l'avant, c'était bien. Mais c'était trop tard. Ce qu'ils ont fait lors de l'étape de l'Alpe, je pense qu'ils auraient du le faire sur enchainement plus intéressant: la veille, quoi..Mais on ne refait pas l'histoire, c'est Froome qui a gagné, point.

30" en 5 kms à 7%, même Froome n'a jamais repris qu'une minute sur Quintana en attaquant très tôt dans la PSM.

Après je suis d'accord qu'on en refait pas l'histoire, Quintana n'avait qu'à se bouger pour aller chercher ce TDF s'il le voulait vraiment.

Sur la Pierre, Froome est sorti à 6 bornes du sommet. Et ces km étaient un peu moins durs que le final de La Toussuire, me semble-t-il. Bon, chacun son avis, après tout.

Déçu par Pinot, je m'attendais à ce qu'il perde une trentaine de sec sur les meilleurs. Du coup, il est plus près de faire top 6 que top 3 !
La surprise c'est Quintana qui semblait mal hier. Il a vite récupéré !

biquet a écrit :

-Vélomen- a écrit :Pinot dit qu'il n'a "perdu que 10 sec sur Contador dans la longue descente d'Arrate" !

Il se félicite de ne pas avoir de soucis dans les descentes sous la pluie, mais moi je trouve ça énorme de perdre autant de temps sur une descente de 4/5 km, peu technique sur une route large, et face à un Contador qui n'a pris aucun risque.

Sur Henao, il a dû perdre une vingtaine de secondes ! hmy:

Oui, Contador a perdu 24" sur Henao, et 12 sur Quintana, dans la descente. Etonnant descendeur, cet Henao, on l'avait déjà vu sur Paris-Nice.

Pinot a donc perdu 34 sec sur Henao en 4/5 bornes de descente !

C'est juste monstrueux !