Forum de l'actualité du cyclisme professionnel et amateur. Tour de France, Tour d'Italie, Tour d'Espagne, réagissez sur le 1er forum du vélo en direct ! https://forum.velo-club.net/
levrai-dufaux a écrit : 06 mars 2024, 17:40
Personnellement, je t'ai déjà répondu que :
1. Tu supposes une hausse anormale de son niveau de façon tout à fait artificielle entre le Tour de l'Avenir 2018 et début 2019, en te basant uniquement sur un sprint perdu par Pogacar sur une épreuve qu'il a largement dominé. Bien sûr, Poagacar a progressé en 2019 mais le Slovène était pourtant déjà perçu comme un crack et un futur grand en GT chez les espoirs.
2. Tu supposes implicitement que toute progression devrait être linéaire et progressive, ce qui n'est pas le cas dans le sport (j'ai presque envie de dire quel que soit le niveau). Si la progression de Pogacar te choque, je ne vois pas bien qui trouvera grâce à tes yeux parmi les grands champions de l'histoire du cyclisme.
Il n'y a aucun problème pour moi à débattre du niveau de performance de Pogacar ou Vingegaard et c'est logique que cela interroge mais je suis en revanche lassé de voir certains passionnés de cyclisme comme toi alimenter de manière aussi constante et diffuse sur ce forum la suspicion envers notre sport, par des raisonnements tortueux ne contenant sans aucun élément tangible.
Bon, on va recommencer à rectifier les propos que tu me prêtes, mais ça peut durer longtemps comme ça :
1. Je ne suppose rien, je constate, c'est différent. Je ne me base pas sur un seul sprint perdu, c'est juste un exemple que j'ai donné car il y a une vidéo à l'appui, et que cette étape au format réduit était censée être idéale pour un moteur esseptionnel dans son genre. Il y a pas mal d'exemples en 2017/2018 qui montrent que Pogacar n'avait pas la pointe de vitesse ahurissante qu'il a acquis en 2019 dans les sprints en haut des bosses/cols. C'est simple, dès qu'il a un adversaire après une effort dit "long", il est battu. Février 2019, il torpille tout le monde à Foia, et depuis c'est à chaque fois un peu plus violent.
2. Cites moi alors un cycliste qui a eu une progression fulgurante à l'âge de 20 ans, en ayant commencé 12 ans plus tôt, et qui donne sa méthode, car là, vraiment, je suis curieux, mais sérieusement. Ou même après 20 ans je suis preneur. Le vélo est un sport d'endurance, et dans les sports d'endurances c'est impossible de passer plusieurs paliers en un seul hiver quand on s'entraine comme un pro depuis de nombreuses années dans sa discipline, à moins de découvrir une méthode d'entrainement révolutionnaire. Oui, pour moi, dans les sports d'endurance, quand on pratique ce sport depuis de longues années, une progression se doit d'être linéaire, mais j'attends le contre-exemple avec curiosité.
Et donne moi ta définition d'un élément tangible au passage : un contrôle positif c'est ça ? Parce qu'à ce moment-là on a plus qu'à tous se taire et à admirer le pestacle esstraordinaire que nous offre le vélo année après année. Moi même je connais un coureur qui s'est fait livrer de l'EPO chez son "plan-cul", mais j'ai pas de preuves, j'ai juste vu les fioles dans le frigo en allant me chercher une bière, donc ça non plus ça vaut rien à l'échelle de _l'élément tangible, car j'ai pas pensé à prendre une photo du package dans l'alu et à enregistrer la nana qui me disait qui était la personne concernée (quel c** je suis). Je suis donc condamné à fermer ma bouche et à l'admirer, vu qu'il fait parti de _notre sport adoré, qu'il n'a jamais été contrôlé positif (et ne le sera jamais j'en suis sûr), et que j'ai pas de preuves recevables en justice. Et même lui, je peux t'assurer que sa progression était linéaire à côté de celle de Pogacar.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 06 mars 2024, 19:06
par _fondelataule
heureusement en tout ca qu'il est doping free sinon qu'est ce que ca donnerait
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 07 mars 2024, 16:38
par Berti
C'est bon, la récré est terminée ? Pogi peut continuer à faire du vélo ?
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 07 mars 2024, 19:50
par Mitrae
Ce qu'il fait j'appellerai pas ça du vélo.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 07 mars 2024, 20:49
par Racemousse
Oui, ça se rapproche davantage de l'art.
(Et beaucoup d'artistes ne se révèlent pas tout à fait clean. S'il poursuit son œuvre avec son style actuel, je ne reprocherai rien à Pogi, pas plus qu'à Baudelaire ou Chopin.)
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 07 mars 2024, 21:13
par MajorK03
Sur les chemins italiens, l'artiste Pogi peint sa toile
Crachant son venin et laissant l'adversaire dans la poussière d'étoiles
Toute resistance est vaine, tant il a de la veine
Que coule-t-il dans ses veines, si ce n'est du sang de slovène.
2. Cites moi alors un cycliste qui a eu une progression fulgurante à l'âge de 20 ans, en ayant commencé 12 ans plus tôt, et qui donne sa méthode, car là, vraiment, je suis curieux, mais sérieusement. Ou même après 20 ans je suis preneur.
Nan mais trop facile, ton probleme! Quelques fulgurances en vedeo, si, si, j’insiste, ça me fait plaisir:
Juillet 2011: naze complet.
Septembre 2011: gagne un GT (heureusement que les instances ont fait sauter l’affreux tricheur qui avait osé le voler)
Juillet 2012: obligé de freiner dans les cols pour pas se mettre toute la GB à dos, mais déjà meilleur coureur de GT de la planète.
Punaise, j’ai jamais réussi à retrouver ce gif où on le voyait derriere son train dans un col et, d’un coup, il feint un énorme démarrage….pour se rassoir dans la seconde! Et Quintana qui saute sur les pédales sans rien comprendre…..un véritable jouet pour le troll kényan, le Colombien
Si quelqu’un retrouve ça un jour, c’est encore plus collector que le coca de Poels!
2. Cites moi alors un cycliste qui a eu une progression fulgurante à l'âge de 20 ans, en ayant commencé 12 ans plus tôt, et qui donne sa méthode, car là, vraiment, je suis curieux, mais sérieusement. Ou même après 20 ans je suis preneur.
Nan mais trop facile, ton probleme! Quelques fulgurances en vedeo, si, si, j’insiste, ça me fait plaisir:
Punaise, j’ai jamais réussi à retrouver ce gif où on le voyait derriere son train dans un col et, d’un coup, il feint un énorme démarrage….pour se rassoir dans la seconde! Et Quintana qui saute sur les pédales sans rien comprendre…..un véritable jouet pour le troll kényan, le Colombien
Si quelqu’un retrouve ça un jour, c’est encore plus collector que le coca de Poels!
Lui, comme Vingo, ça compte pas . Entre le danois qui triait du poisson et qui a découvert ce qu'était un col à 15 ans, et le britannico-kenyan qui a été victime de la bizarioze, on peut dire qu'ils avaient de gros handicaps à côté du slovène.
Tout a toujours roulé comme sur des roulettes pour Pogi l'as des as depuis sa découverte du vélo, puis de la moto, c'est bien pour ça que j'attends toujours un exemple qui s'en rapproche.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 08 mars 2024, 17:02
par dolipr4ne
Ah bah si tu rejettes mon idole, là, effectivement, je botte en touche.
J’en vois bien un qui pourrait le mettre à l’amende. Mais faut juste qu’il arrête avec son activité alakon, là….
Punaise, le pov’ Berti, on est en train de lui saloper son topic d’une force
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 09 mars 2024, 17:43
par Berti
Pogi 2
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 mars 2024, 21:27
par Akyra_52
Ah mais srx...
Je reviens lire le fofo après 5 mois, je commence par mon coureur préféré normal et je tombe sur quoi
Des haineux (ou autre terme du même tonneau au choix) qui ont migré du topic dopage au topic du meilleur coureur du monde
Pourquoi le mec se ferait chier à se doper tellement il est stratosphérique lol.
J'espère tellement qu'il va déchirer le Poggio
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 mars 2024, 21:41
par SW3
En fait les haineux sont sur tous les topics et ça concerne chaque vainqueur ou presque.
Le forum s'est "réseau socialisé"
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 mars 2024, 22:12
par Iguane
Vous vous considérez pas un peu haineux aussi les mecs, à ne rien poster habituellement, sauf pour venir chier sur le forum en quelques paragraphes assassins comme vous le faites là ?
Enfin bref, longue vie pleine de gloire à Pogacar, il a l'air de le vivre de façon sereine et joyeuse, c'est le principal.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 mars 2024, 03:17
par kelmeur
Dopé, pas dopé... Franchement je ne vois pas qui s'en soucie. De toute façon il n'y a pas de preuves. Ballec et apprécions le spectacle exactement !
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 mars 2024, 07:58
par AlbatorConterdo
kelmeur a écrit : 11 mars 2024, 03:17
Dopé, pas dopé... Franchement je ne vois pas qui s'en soucie. De toute façon il n'y a pas de preuves. Ballec et apprécions le spectacle exactement !
Apparemment, il y a des gens qui s'en soucient un peu quand même.
Quant au spectacle...s'il est le seul mutant présent sur une course, il part seul à 80 km de l'arrivée et c'est rideau derrière.
Il est où le spectacle ?
kelmeur a écrit : 11 mars 2024, 03:17
Dopé, pas dopé... Franchement je ne vois pas qui s'en soucie. De toute façon il n'y a pas de preuves. Ballec et apprécions le spectacle exactement !
Apparemment, il y a des gens qui s'en soucient un peu quand même.
Quant au spectacle...s'il est le seul mutant présent sur une course, il part seul à 80 km de l'arrivée et c'est rideau derrière.
Il est où le spectacle ?
Mais c'est juste CA la beauté... si vous n'aimez pas ce qui est beau il faut vous posez des questions
Y a rien de pire que ces nazes qui finissent toutes les courses au sprint à 10-15, y a BESOIN d'un mutant pour tout éclater.
Apparemment, il y a des gens qui s'en soucient un peu quand même.
Quant au spectacle...s'il est le seul mutant présent sur une course, il part seul à 80 km de l'arrivée et c'est rideau derrière.
Il est où le spectacle ?
Mais c'est juste CA la beauté... si vous n'aimez pas ce qui est beau il faut vous posez des questions
Y a rien de pire que ces nazes qui finissent toutes les courses au sprint à 10-15, y a BESOIN d'un mutant pour tout éclater.
Justement, on s'en pose
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 mars 2024, 09:45
par Iguane
Je ne pense pas que la beauté ait grand chose à voir avec le fait de gagner ou de perdre.
Il y a une beauté intrinsèque dans le sport, et particulièrement dans le cyclisme à mon goût, et cette beauté n'a en fait même pas besoin de compétition pour être là.
Après le fait de dire qu'il y a des beaux vainqueurs et des moches... Il y a des vainqueurs et des perdants, c'est tout. Le reste c'est 90% de marketing au service du sport-business. La compétition est un truc assez dégueulasse et qui ne véhicule que très peu de valeurs positives, après c'est extrêmement addictif. Il n'est pas étonnant que ceux qui utilisent le sport comme vitrine pour promouvoir leur pays, leur entreprise, ou vendre des feuilles de papier, s'attachent donc à maquiller cette compétition d'effets esthétiques pour tromper le profane.
Ceci étant dit, Pogacar à vélo est plutôt très beau sur pas mal de photos, notamment les vues trois quart face je trouve, qui mettent bien en évidence sa musculature robuste pour un grimpeur.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 mars 2024, 10:14
par SW3
Iguane a écrit : 10 mars 2024, 22:12
Vous vous considérez pas un peu haineux aussi les mecs, à ne rien poster habituellement, sauf pour venir chier sur le forum en quelques paragraphes assassins comme vous le faites là ?
Enfin bref, longue vie pleine de gloire à Pogacar, il a l'air de le vivre de façon sereine et joyeuse, c'est le principal.
"Chier sur le forum" c'est penser différemment de toi ?
Tu vois cette expression résume tout à fait ton personnage : vulgarité, suffisance, grande bouche.
C'est aussi à cause de sorties comme celle-là que certains ne postent pas / se barrent du forum.
Iguane a écrit : 10 mars 2024, 22:12
Vous vous considérez pas un peu haineux aussi les mecs, à ne rien poster habituellement, sauf pour venir chier sur le forum en quelques paragraphes assassins comme vous le faites là ?
Enfin bref, longue vie pleine de gloire à Pogacar, il a l'air de le vivre de façon sereine et joyeuse, c'est le principal.
"Chier sur le forum" c'est penser différemment de toi ?
Tu vois cette expression résume tout à fait ton personnage : vulgarité, suffisance, grande bouche.
C'est aussi à cause de sorties comme celle-là que certains ne postent pas / se barrent du forum.
Non "chier sur le forum" c'est émettre une critique générale et totalement infondée, si tu relis les sujets d'hier tu verras qu'il n'y a pas grand chose de haineux qui a été posté, par rapport à la la masse des commentaires
Donc ton post c'était encore un post de plus pour critiquer sans rien apporter.
Tu te plains que le forum se "rezosocialise", mais tes interventions passives/agressives en moins de 300 caractères iraient très bien sur Twitter.
Et je vais pas parler de l'histoire de la paille dans l'oeil du voisin et de la poutre dans le sien, tu l'illustres magnifiquement.
N'hésite donc surtout pas à te barrer si c'est pour continuer ainsi