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Nopik
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veji2 a écrit :
jimmy39b a écrit :Petit reportage sur Bouhanni vu par ses proches, c'est évidemment entièrement à sa gloire, mais sympa quand même:

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... tVd26g#t=9
Elle est sympa cette vidéo. ce qui est assez frappant c'est sa capacité à former un groupe très resserré autour de lui, on sent que le mec a un certain charisme, qu'il s'est attaché Soupe et Decrion. Bon c'est sûr que c'est une vidéo avec des intentions positives à son égard...

En tout cas j'ai hâte de voir nos 3 sprinters français s'écharper l'an prochain, ça devrait donner des courses sympas !
Des courses de 200 km, sympa sur 200 mètres... :victory: Chacun ses kiffs :cochonti:
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jimmy39
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Nopik a écrit :
Des courses de 200 km, sympa sur 200 mètres... :victory: Chacun ses kiffs :cochonti:
Réduire un sprint à 200m, tu n'as rien compris à cet art af-mur: Même si la répétition peut être lassante, la préparation du sprint est tout aussi, voir plus, intéressante que le sprint lui-même
:elephant:
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veji2
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Nopik a écrit :
Des courses de 200 km, sympa sur 200 mètres... :victory: Chacun ses kiffs :cochonti:
Ecoute Nopik, des course qui finissent au sprint, il y en a un gros paquet, c'est comme ça, ce n'est pas mon souhait ni ma décision, mais tant qu'à faire, autant avoir de la baston entre les 3 sprinteurs français, ça rajoute un enjeu, un élément intéressant, plutôt que de voir un gars tout seul dominer à l'aise à la Démare Dunkerque/Picardie.

Perso si je pouvais avoir un jour un triplé des trois sprinteurs français sur une épreuve WT par exemple ! Les voir se frotter et se friter pour gagner une étape de Paris Nice, etc... C'est toujours plus sympa qu'un sprint sans enjeu humain pour nous les fans non ?
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blouss_
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jimmy39b a écrit :
Nopik a écrit :
Des courses de 200 km, sympa sur 200 mètres... :victory: Chacun ses kiffs :cochonti:
Réduire un sprint à 200m, tu n'as rien compris à cet art af-mur: Même si la répétition peut être lassante, la préparation du sprint est tout aussi, voir plus, intéressante que le sprint lui-même
Effectivement un sprint ne se résume pas aux 200 derniers mètres. Et si effectivement, il y a aujourd'hui trop de courses qui se terminent au sprint, ce ne sont pas les sprinteurs à blâmer, mais bien tous les coureurs/équipes qui savent qu'ils n'ont quasi aucune chance au sprint et qui ne tentent jamais rien.
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JFKs
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veji2 a écrit :
Perso si je pouvais avoir un jour un triplé des trois sprinteurs français sur une épreuve WT par exemple ! Les voir se frotter et se friter pour gagner une étape de Paris Nice, etc... C'est toujours plus sympa qu'un sprint sans enjeu humain pour nous les fans non ?
Oui, donc tu n'aimes pas particulièrement les sprints, mais juste que des Français puissent maintenant y jouer les premiers rôles. Mais alors que comme le suggère blocus, il serait préférable d'avoir moins de courses se jouant au sprint car c'est pas forcément hyper intéressant, maintenant que tu as des chouchous dans la discipline, tu te contentes de la situation.
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veji2
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JFKs a écrit :
veji2 a écrit :
Perso si je pouvais avoir un jour un triplé des trois sprinteurs français sur une épreuve WT par exemple ! Les voir se frotter et se friter pour gagner une étape de Paris Nice, etc... C'est toujours plus sympa qu'un sprint sans enjeu humain pour nous les fans non ?
Oui, donc tu n'aimes pas particulièrement les sprints, mais juste que des Français puissent maintenant y jouer les premiers rôles. Mais alors que comme le suggère blocus, il serait préférable d'avoir moins de courses se jouant au sprint car c'est pas forcément hyper intéressant, maintenant que tu as des chouchous dans la discipline, tu te contentes de la situation.
Oh qu'est ce qui te prends mon gars ? Sous prétexte que je préfère voir une course animée avec des attaques plutôt qu'une course qui finit au sprint, je n'aurais pas le droit de me réjouir de voir 3 jeunes sprinteurs français batailler l'année prochaine C'est pas une vision un peu ayatollesque là ?

Pétez un coup les gars. SI je peux avoir 80% des courses en ligne qui se jouent à l'attaque et 20% au sprint seulement, plutôt que l'inverse, je prends, mais faut bien admettre qu'il y aura de nouveau un paquet de sprints. Le fait que je trouve des éléments d'intérêt dedans c'est un scandale ?

Allons, descendez de vos grands chevaux là...
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Nopik
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Le seul qui monte sur ses grandss chevaux pour une simple boutade, c'est toi mon chou.

Je rigole juste un peu pparce que tu parles de \"courses sympa\"qui vont se finir au sprint :banane:

Pas besoin d'épiloguer non plus.
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JFKs a écrit :
veji2 a écrit :
Perso si je pouvais avoir un jour un triplé des trois sprinteurs français sur une épreuve WT par exemple ! Les voir se frotter et se friter pour gagner une étape de Paris Nice, etc... C'est toujours plus sympa qu'un sprint sans enjeu humain pour nous les fans non ?
Oui, donc tu n'aimes pas particulièrement les sprints, mais juste que des Français puissent maintenant y jouer les premiers rôles. Mais alors que comme le suggère [b:31xrpvad]blocus[/b:31xrpvad], il serait préférable d'avoir moins de courses se jouant au sprint car c'est pas forcément hyper intéressant, maintenant que tu as des chouchous dans la discipline, tu te contentes de la situation.
Je refuse de me laisser traiter de "blocus". ça fait bcp trop optu, borné... ce n'est pas moi du tout. Je m'insurge donc contre (je suppose) le correcteur d'orthographe automatique. Je monte donc sur mes grands chevaux (expression à la mode sur les derniers posts, à laquelle je ne saurais dérogé). :attack:
Voilà c'est dit. Pff, ça va mieux moi.
(ça se voit que je me fais chier au boulot aujourd'hui ou pas ?).
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JFKs
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blouss_ a écrit :
Je refuse de me laisser traiter de "blocus". ça fait bcp trop optu, borné... ce n'est pas moi du tout. Je m'insurge donc contre (je suppose) le correcteur d'orthographe automatique. Je monte donc sur mes grands chevaux (expression à la mode sur les derniers posts, à laquelle je ne saurais dérogé). :attack:
Voilà c'est dit. Pff, ça va mieux moi.
(ça se voit que je me fais chier au boulot aujourd'hui ou pas ?).
Correcteur automatique... désolé. ops:
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veji2 a écrit :
Oh qu'est ce qui te prends mon gars ? Sous prétexte que je préfère voir une course animée avec des attaques plutôt qu'une course qui finit au sprint, je n'aurais pas le droit de me réjouir de voir 3 jeunes sprinteurs français batailler l'année prochaine C'est pas une vision un peu ayatollesque là ?

Pétez un coup les gars. SI je peux avoir 80% des courses en ligne qui se jouent à l'attaque et 20% au sprint seulement, plutôt que l'inverse, je prends, mais faut bien admettre qu'il y aura de nouveau un paquet de sprints. Le fait que je trouve des éléments d'intérêt dedans c'est un scandale ?

Allons, descendez de vos grands chevaux là...
Excuse-moi veji2, en général j'apprécie énormément tes contributions, mais je crois que c'est toi qui qui a une attitude bizarre depuis quelque temps. Déjà l'autre jour concernant Gio et juste maintenant, tu nous ressors la rengaine ayatollesque. S'il y a quelqu'un ici qui devrait arrêter de monter sur ses grands chevaux, c'est bien toi. J'ai le souvenir de quelqu'un un peu plus ouvert au débat et qui ne tombait pas dans les caricatures extrêmes aussi vite.

Je ne pensais pourtant pas t'avoir agressé de manière particulièrement violente. Mais ce qui m'étonne, c'est la quasi unanimité (quasi hein) sur ce forum pour se plaindre du trop grand nombre de courses finissant au sprint et un revirement soudain suite aux résultats des bons et jeunes sprinters français. Si, comme le fait très justement remarquer Jimmy, il y a un intérêt à voir certaines arrivées de ce type, c'est vite ennuyant, et je pense que tout le monde en conviendra.

Il est évident qu'il y aura toujours des arrivées au sprint et que sur les grands tours, il est absolument normal de ne pas voir des attaques à tout va, même si nous en aimerions plus bien entendu. Et je le répète, tout le monde ou presque ici en a marre de ces scenarios cousus de fil blanc avec l'échappée publicitaire des nazes reprises entre 20 et 10km de l'arrivée, la formation des trains et le final au sprint, avec accessoirement des grosses chutes pour éliminer des favoris du CG. Mais on en a marre de ce genre de courses et, comme le faisait remarquer blouss, il est désolant de voir que cela semble contenter tout le monde et que de nombreuses équipes ne tentent même pas de mettre leur grain de sel avec des stratégies "originales" pour contrer cette tendance. Et là, à nouveau, il y aura quasi unanimité sur ce forum pour déplorer ce manque d'imagination et cette passivité. J'ai encore en tête une étape du Tour où les échappés avaient été repris à une vingtaine de km de l'arrivée (de mémoire) et qui s'était déroulée tranquillement jusqu'à la fin, sans qu'un seul mec ne sorte du peloton et ne tente un petit raid. Désolé, mais c'est chiantissime.

Alors Nopik n'a pas tout à fait tort. La préparation de sprint, ça peut être relativement intéressant, en effet, mais pas quand cela devient la norme (toute proportion gardée évidemment). Oui, il s'est trompé, ce ne sont pas 200m sur 200km, mais entre, allez, 5 et 10km intéressants sur 200km. Le pourcentage d'intérêt reste tout de même relativement faible...


Il me semble donc qu'il faut être cohérent. Je ne te reproche bien entendu pas de t'enthousiasmer pour des victoires françaises, mais j'ai l'impression que certains ici, dont toi, se disent désormais "ok c'est chiant, mais tant qu'un Français gagne..." et vous vous êtes en quelque sorte accommodés de la situation que vous critiquiez avant, juste parce qu'il y a une petite chance d'avoir une victoire tricolore. C'est un peu le même raisonnement que ceux qui se plaignent à longueur d'année de ne pas voir les favoris prendre des risques, tenter de longs raids en montagne, et qui sont les premiers à dire sur ce forum que des Pinot et autres Français talentueux ne doivent surtout pas sortir trop vite, se préserver... bref courir comme des gagne-petits ou des ratons, mais sans utiliser les termes idoines. Au bout d'un moment, il faut donc assumer ses opinions et j'ai l'impression ici que beaucoup ne le font pas: ils veulent du spectacle, des rebondissements et n'aiment pas les courses écrites à l'avance, formatées et prévisibles quand leurs chouchous n'ont a priori par les moyens de gagner. Par contre, lorsqu'ils soutiennent un des favoris, le spectacle est tout de suite moins important, on leur conseille les calculs d'épiciers et on s'accommode d'un cyclisme qui n'est pas le plus intéressant.

Finalement, excuse-moi de rédiger ce long message un peu plus engagé, mais franchement, c'est à toi de descendre de tes grands chevaux.
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bon en gros tu demandes de l'objectivité sur un forum de passionnés. ça va pas non ? T'es complètement taré.
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veji2
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JFKs a écrit : Mais ce qui m'étonne, c'est la quasi unanimité (quasi hein) sur ce forum pour se plaindre du trop grand nombre de courses finissant au sprint et un revirement soudain suite aux résultats des bons et jeunes sprinters français. Si, comme le fait très justement remarquer Jimmy, il y a un intérêt à voir certaines arrivées de ce type, c'est vite ennuyant, et je pense que tout le monde en conviendra.

Il est évident qu'il y aura toujours des arrivées au sprint et que sur les grands tours, il est absolument normal de ne pas voir des attaques à tout va, même si nous en aimerions plus bien entendu. Et je le répète, tout le monde ou presque ici en a marre de ces scenarios cousus de fil blanc avec l'échappée publicitaire des nazes reprises entre 20 et 10km de l'arrivée, la formation des trains et le final au sprint, avec accessoirement des grosses chutes pour éliminer des favoris du CG. Mais on en a marre de ce genre de courses et, comme le faisait remarquer blouss, il est désolant de voir que cela semble contenter tout le monde et que de nombreuses équipes ne tentent même pas de mettre leur grain de sel avec des stratégies "originales" pour contrer cette tendance. Et là, à nouveau, il y aura quasi unanimité sur ce forum pour déplorer ce manque d'imagination et cette passivité. J'ai encore en tête une étape du Tour où les échappés avaient été repris à une vingtaine de km de l'arrivée (de mémoire) et qui s'était déroulée tranquillement jusqu'à la fin, sans qu'un seul mec ne sorte du peloton et ne tente un petit raid. Désolé, mais c'est chiantissime.
Mais je suis d'accord, je n'ai jamais dit que j'adorais les sprints. Je suis comme tout le monde, je préfère de loin voir des courses offensives, et d'ailleurs quand on débat sur les parcours, sur les réformes possibles (vous savez tous que je suis un obsessionnel de la réduction des équipes et de la fin des oreillettes), je pense avoir assez largement alimenté les débats et fait part de mes préférences et intérêts.

Ce qui m'irrite c'est juste qu'on me fasse un procès d'intention dès que je sors une phrase comme : "En tout cas j'ai hâte de voir nos 3 sprinters français s'écharper l'an prochain, ça devrait donner des courses sympas !"

Et hop c'est parti que je me suis converti aux sprints, que je me paluche dessus parce qu'il y a des Français qui gagnent, et que donc maintenant que des Français gagnent je me contente joyeusement des sprints.... Ben j'ai dit ça où moi ?

Je continue à préferer de loin qu'un Navardauskas, un Bauer ou autre tienne tête au peloton, même s'il devait être réglé par les sprinteurs français. ça m'énerve qu'on m'accuse d'avoir tourné casaque sur un point aussi philosophique de notre sport, comment faire pour avoir une course animée et non une litanie jusqu'au sprint, alors que je me suis juste réjouis, par fanboyism de base, de voir les 3 sprinteurs français s'écharper.

Donc je le répète :
- Je préfère de loin une course animée et offensive, et je fais suffisament de propositions en ce sens pour pas qu'on ne me dise que je me gargarise sur les sprints.
- ça ne m'interdit pas de me réjouir de voir l'an prochain 3 sprinteurs français de moins de 25 se tirer la bourre, avec 3 équipes dédiées, des bagarres de trains, etc.

Ces deux points ne sont pas inconciliables il me semble.
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veji2 a écrit : En tout cas j'ai hâte de voir nos 3 sprinters français s'écharper l'an prochain, ça devrait donner des courses sympas !
Je comprends bien ce que tu veux dire dans le reste de ton post mais je bloque un peu sur cette phrase.
Tu es d'accord pour dire que les sprints c'est chiant, mais que grâce à la présence des Français ça va devenir sympa :hmm:
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BlackMamba24 a écrit :
veji2 a écrit : En tout cas j'ai hâte de voir nos 3 sprinters français s'écharper l'an prochain, ça devrait donner des courses sympas !
Je comprends bien ce que tu veux dire dans le reste de ton post mais je bloque un peu sur cette phrase.
Tu es d'accord pour dire que les sprints c'est chiant, mais que grâce à la présence des Français ça va devenir sympa :hmm:
Ben c'est du fanboyisme, c'est comme si moi je venais me délecter d'une victoire au sprint l'an prochain du neo pro Lorenzo Manzin qui est réunionnais comme moi, je serai ravi, pour autant, je m'en balancerais toujours autant du sprint.
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daizenshu_ a écrit :
BlackMamba24 a écrit :
veji2 a écrit : En tout cas j'ai hâte de voir nos 3 sprinters français s'écharper l'an prochain, ça devrait donner des courses sympas !
Je comprends bien ce que tu veux dire dans le reste de ton post mais je bloque un peu sur cette phrase.
Tu es d'accord pour dire que les sprints c'est chiant, mais que grâce à la présence des Français ça va devenir sympa :hmm:
Ben c'est du fanboyisme, c'est comme si moi je venais me délecter d'une victoire au sprint l'an prochain du neo pro Lorenzo Manzin qui est réunionnais comme moi, je serai ravi, pour autant, je m'en balancerais toujours autant du sprint.
+1, c'est ça. Dans le fonds le sprint je trouve ça chiant. Ou plutôt pour être rigoureux, un sprint en tant que tel c'est intéressant, et les quelques bornes avant avec le frottement, les trains, la montée de l'adrénaline, ça a un certain attrait.

En revanche les étapes/courses que l'on voit de nos jours avec une échappée bidon sacrifiée dès le départ avec 2 pauvres gus, puis de la procession et enfin une reprise dans les 10/15 bornes, ça c'est chiant comme la pluie, et je m'en passerais bien !

Mais je suis un fan de cyclisme français, qui aime bien voir les coureurs français réussir, qui aime bien en plus la situation de notre sprint avec le duel Bouhanni/Démare à venir, et Coquard à côté. Et donc je disais juste que j'avais hâte de voir ces 3 sprinter ensemble, par fanboyism. ça ne fait pas de moi un grand fan de sprint.

Sachant par ailleurs que je ne suis pas non plus comme Tuco et d'autres anti sprint. avoir un petit tiers des étapes du TDF se finissant au sprint ne me choque pas.
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