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Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 08:09
par -Vélomen-
+1.
Et s'il y a bien un coureur qui ne donne aucune garantie pour ce doublé, c'est Pinot ! A la limite, Froome peut peut être le faire avec la semaine en plus !
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 09:22
par Richard
Non mais vous croyez vraiment qu'au moment de faire son programme, ils se sont dit qu'il avait très peu de chances de bien figurer au Tour, "mais allez tant pis on tente" ?
Bien sûr que c'était largement possible... Même si là ça se complique là avec son délai de récup et reprise.
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 09:41
par marooned
Richard a écrit : 31 mai 2018, 09:22
Non mais vous croyez vraiment qu'au moment de faire son programme, ils se sont dit qu'il avait très peu de chances de bien figurer au Tour, "mais allez tant pis on tente" ?
Ben non et c'est justement ça qui est inquiétant...
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 10:01
par Richard
Bah je ne sais pas ce qu'il en sera cette fois mais ils ont quand même des éléments plus fiables que les négations catégoriques qu'on lit ici je pense.
Et de bonnes raisons de penser que ça pouvait le faire, au moment de la décision...
Je n'étais pas super fana de ce doublé hein, mais je ne saisis pas ce qui permet d'être si certain que Pinot serait bouilli et inapte au Tour...
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 10:26
par veji2
honnêtement je ne sais pas du tout s'il sera sur le tour...S'il n'y va pas on aurait alors une équipe axée autour de Démare + 1 paire de baroudeurs grimpant bien pour aller dans les échappées en montagne genre Molard et ??? il me semble que Reichenbach n'était pas prévu sur le tour, mais il y aurait une logique à l'y envoyer dans ce cas sans aucune pression pour le CG et les 10 premiers jours pour qu'il soit avec Molard la carte pour jouée les étapes (ou les pois s'ils veulent l'essayer) lors des étapes de montagne... A voir !
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 10:45
par rbl85
veji2 a écrit : 31 mai 2018, 10:26
honnêtement je ne sais pas du tout s'il sera sur le tour...S'il n'y va pas on aurait alors une équipe axée autour de Démare + 1 paire de baroudeurs grimpant bien pour aller dans les échappées en montagne genre Molard et ??? il me semble que Reichenbach n'était pas prévu sur le tour, mais il y aurait une logique à l'y envoyer dans ce cas sans aucune pression pour le CG et les 10 premiers jours pour qu'il soit avec Molard la carte pour jouée les étapes (ou les pois s'ils veulent l'essayer) lors des étapes de montagne... A voir !
Aucune chance de voir Reichenbach sur le Tour
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 11:01
par veji2
pourquoi ? il a fait le giro en choisissant ses jours, s'il coupe et remonte en puissance pour le tour dans un rôle focalisé sur des étapes, cela me semblerait physiquement et techniquement faisable, sans que cela ne soit le fardeau du rôle de leader de l'équipe. Après vous en savez certainement plus que moi sur son planning !
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 11:11
par rbl85
veji2 a écrit : 31 mai 2018, 11:01
pourquoi ? il a fait le giro en choisissant ses jours, s'il coupe et remonte en puissance pour le tour dans un rôle focalisé sur des étapes, cela me semblerait physiquement et techniquement faisable, sans que cela ne soit le fardeau du rôle de leader de l'équipe. Après vous en savez certainement plus que moi sur son planning !
C'est lui qui a demandé en début de saison a ne faire qu'un seul GT
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 11:19
par veji2
rbl85 a écrit : 31 mai 2018, 11:11
veji2 a écrit : 31 mai 2018, 11:01
pourquoi ? il a fait le giro en choisissant ses jours, s'il coupe et remonte en puissance pour le tour dans un rôle focalisé sur des étapes, cela me semblerait physiquement et techniquement faisable, sans que cela ne soit le fardeau du rôle de leader de l'équipe. Après vous en savez certainement plus que moi sur son planning !
C'est lui qui a demandé en début de saison a ne faire qu'un seul GT
Certes, mais les programmes peuvent évoluer non ? S'il ne fait qu'un seul GT comme équipier, il fait quoi le reste du temps ? parce que de la montagne, de la vrai, là où il est bon (et utile) .... d'ici la fin de la saison à part sur les GT il y en a pas beaucoup !
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 11:23
par rbl85
veji2 a écrit : 31 mai 2018, 11:19
rbl85 a écrit : 31 mai 2018, 11:11
C'est lui qui a demandé en début de saison a ne faire qu'un seul GT
Certes, mais les programmes peuvent évoluer non ? S'il ne fait qu'un seul GT comme équipier, il fait quoi le reste du temps ? parce que de la montagne, de la vrai, là où il est bon (et utile) .... d'ici la fin de la saison à part sur les GT il y en a pas beaucoup !
Il sera leader de la Suisse au mondiaux donc la FDJ le laisse préparer les mondiaux comme il veut
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 11:27
par veji2
Ah ouais, il est payé par la suisse pour 3 mois ??? il va préparer les mondiaux sans courir ?
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 11:32
par rbl85
veji2 a écrit : 31 mai 2018, 11:27
Ah ouais, il est payé par la suisse pour 3 mois ??? il va préparer les mondiaux sans courir ?
Lui et Madiot se sont mis d'accord sur exceptionnellement 1 GT cette année
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 11:35
par Richard
(cc de ce que j'ai répondu dans le sujet FDJ sur Reichenbach)
Je pense qu'on sous-estime ce qui lui est arrivé cet automne et cet hiver, il n'a pas eu de vraie coupure puisqu'il était en rééducation, il a bataillé pour revenir sans trop payer les pots cassés, a réussi à le faire en temps voulu et au niveau voulu (sauf en descente)... C'est fort déjà. Et il a dû énormément puiser pour ça.
Donc au-delà de ses souhaits persos je ne suis pas sûr qu'il soit vraiment en situation d'être à 100% au Tour cette année.
Bon du coup ça risque de faire une saison un peu bizarre ou légère, (je ne retrouve plus son itw où il parlait d'un seul GT) mais il devrait avoir quand même de beaux objectifs avec Pinot pour la fin de saison, jusqu'en Lombardie qu'il apprécie autant je crois. (et Mondiaux aussi)
-
Mais sinon c'est vrai que "de la montagne, la vraie" il n'y en a plus beaucoup dans la saison, à part au Tour
- même la Vuelta en offre très peu cette année malgré ses multiples courses de côte.
Et que son programme était assez mystérieux après le Giro.
L'idée était sans doute de faire le point après, faute de pouvoir tirer trop de plans sur la comète.
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 11:57
par veji2
oui vous avez raison, j'oublie sans doute la chute et ses conséquences. Dans ce contexte je peux imaginer qu'ils fassent ce choix et qu'il soit légitime de ne pas tout remettre en cause si jamais Pinot ne pouvait aller sur le TDF. Merci pour les précisions.
Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 31 mai 2018, 16:58
par -Vélomen-
Richard a écrit : 31 mai 2018, 10:01
Bah je ne sais pas ce qu'il en sera cette fois mais ils ont quand même des éléments plus fiables que les négations catégoriques qu'on lit ici je pense.
Et de bonnes raisons de penser que ça pouvait le faire, au moment de la décision...
Je n'étais pas super fana de ce doublé hein, mais je ne saisis pas ce qui permet d'être si certain que Pinot serait bouilli et inapte au Tour...
La FDJ n'a aucun élément fiable pour aller dans le sens d'un doublé Giro / Tour en jouant le général sur les 2 pour la simple et bonne raison que personne ne l'a vraiment réussi ces dernières années.
Après, Pinot fait le doublé Giro / Tour car il est le gros leader d'un équipe Française et qu'il doit être sur le Tour, tout simplement.
A partir de là, ils ont coupé la poire en deux en le laissant aller sur le Giro (en plus il est en fin de contrat cette année il me semble) pour le général tout en allégeant le début de saison pour qu'il soit en bonne forme sur le Tour.
Penser que Pinot puisse être à 100 % sur le Tour, avec le Giro dans les jambes (et quel Giro, ça n'a jamais débranché), quand on connait ce coureur, son histoire au Tour, ses défaillances physiques (santé notamment), ça me parait illusoire !