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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 18:46
par Super_Cuvet
El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 17:34 Je parle pas d'enfants qui courent, mais d'une classe de 30 élèves de 12 ans, qui marche sur la voie partagée en meute, qui tient toute la largeur de celle ci et cette voie verte à sur sa droite une barrière (car c'est un pont) et sur sa gauche un muret... Du coup après cette épisode (où j'ai fini debout sur mes freins) je n'y passe plus, c'est dangereux et pas adapté point.

Je ne vois pas en quoi cette situation est anormale. Tu as du t'arrêter, certes en urgence, mais ça arrive aussi sur la route, non ?

El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 17:34 Pour ta sonnette, tu fais ce que tu veux, je ne juge pas le look des autres cyclistes... Mais vu que j'aime faire des "perfs", j'allège au maximum mon vélo... CQFD

Voilà encore un exemple. En creusant un peu on se rend compte que la sécurité passe après la "performance". Comme si le poids d'une sonnette allait faire la différence.

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 18:48
par Super_Cuvet
veji2 a écrit : 27 oct. 2017, 11:18 Bah je dois dire que sur cette discussion je suis plutôt sur la même ligne que Cuvet...

Tu commences à y goûter, bientôt tu ne pourras plus t'en passer :tonton:

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 18:56
par El_Pistolero_07
Super_Cuvet a écrit : 27 oct. 2017, 18:46
El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 17:34 Je parle pas d'enfants qui courent, mais d'une classe de 30 élèves de 12 ans, qui marche sur la voie partagée en meute, qui tient toute la largeur de celle ci et cette voie verte à sur sa droite une barrière (car c'est un pont) et sur sa gauche un muret... Du coup après cette épisode (où j'ai fini debout sur mes freins) je n'y passe plus, c'est dangereux et pas adapté point.

Je ne vois pas en quoi cette situation est anormale. Tu as du t'arrêter, certes en urgence, mais ça arrive aussi sur la route, non ?

El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 17:34 Pour ta sonnette, tu fais ce que tu veux, je ne juge pas le look des autres cyclistes... Mais vu que j'aime faire des "perfs", j'allège au maximum mon vélo... CQFD

Voilà encore un exemple. En creusant un peu on se rend compte que la sécurité passe après la "performance". Comme si le poids d'une sonnette allait faire la différence.
Tu trouves pas anormal de passer à vélo à un endroit où tu sais que tu peux croiser 30 élèves que tu ne pourras pas croiser ? Tu sais, ce jour là si' javais eu les mains en haut du cintre, je tuais peut être un gosse... Ça m'a fais réfléchir, du coup je préfère largement être sur la route où une sonnette m'est totalement inutile. Quand à l'histoire du poids, je ne faisais pas référence à la sonnette, mais à ces espèces de rétro que mettent certains au cintre. Et en plus je trouve ça horrible. J'ai pas acheté un vélo aussi beau pour y foutre une saloperie pareille dessus... D'ailleurs, je me demande si c'est bien utile...

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 19:49
par jimmy39
Voilà, je viens mettre mon grain de sel dans la conversation ...

Il y a un point où je suis totalement d'accord avec Cuvet, c'est qu'on doit d'abord s'occuper de nous cyclistes avant d'avoir une chance de pouvoir infléchir le comportement des automobilistes à notre égard.

Pour cela, je vais vous raconter mon retour à vélo de ce soir. Oui, c'est un cas personnel, mais je crois qu'il peut facilement être généralisé, tant il me semble symptomatique du comportement d'une certaine frange de cyclistes.
Donc je roulais en ville, sur une portion de mon parcours sans piste cyclable. Je suis une dizaine de mètres derrière un cycliste (une cycliste en fait) quand celle-ci, sur un vélo de course, sac à dos, donc à mon avis une vélo-tafeuse, décide d'en dépasser un autre. Et sans un regard derrière elle, elle met la main et dépasse. Au même moment, une voiture arrivait et avait commencé son dépassement. Par chance la voiture avait la place, mais le conducteur met un petit coup de klaxon (vraiment pas le truc aggressif, c'était clairement juste pour lui dire de faire gaffe). La cycliste commence à faire des grands gestes pour lui dire qu'il n'avait qu'à faire attention. Peut-être était-elle dans son bon droit, mais son comportement était juste irresponsable.
Puis, 200 mètres plus loin, piste cyclable sur un trottoir. Le trottoir fait bien 3 mètres de large, c'est en légère montée, on ne dépassait pas les 23-24 km/h, on voit les 500 mètres suivants, parfait me dis-je ! Et bien non, je suppose que gênée par la présence de 2 piétons -sans chien, sans enfants, marchant totalement à droite du trottoir, il était clair q'ils avaient parfaitement intégré le fait que ce trottoir était partagé avec les vélos et qu'ils n'allaient pas commencer à faire des bonds dans tous les sens - la demoiselle décide de rouler sur la route.
500m plus loin, nous arrivons à un rond-point. Une voiture, devant nous, met clairement son clignotant pour tourner immédiatement à droite (c'est assez rare pour être signalé d'ailleurs). Que fait la donzelle, et bien oui, je vous le donne en mille, elle va se mettre à droite du véhicule, pile dans son angle-mort. Le conducteur l'ayant vu venir, attend qu'elle passe, la nana, ayant vu le clignotant, attend qu'il passe.
La voiture, de guerre lasse, y va, notre cycliste prend la 3ème sortie :paf-mur:

Tout ça pour dire, qu'un cycliste stupide / ignorant / inattentif, va en quelques minutes énerver un bon nombre d'automobilistes, qui se diront, à juste titre, "con de cycliste". Il ne suffit pas de grand-chose pour que le con prenne un s et que les cyclistes soient mal vus. Avec le bouche-à-oreille, on a vite une grande masse de gens qui vont être convaincus que les cyclistes font n'importe quoi et qu'on devrait leur restreindre/mieux encadrer leur liberté de rouler.
Va leur expliquer après que tu n'es pas un imbécile si dans certaines circonstances tu brûles un feu rouge, que tu es directement le nez au vent, à l'avant de ton véhicule, parfaitement apte à juger si ta conduite est adaptée ou non.

D'un autre côté, il y a le connard d'automobiliste. D'après mon expérience, il est en pourcentage moins répandu que le cycliste inconscient (surtout avec l'émergence des VAE), mais évidemment beaucoup plus dangereux. Mais lors de son trajet, il va peut-être mettre en danger 1, voir au maximum 2 cyclistes. Ceux-ci vont bien évidemment aussi ce plaindre dans leur entourage, mais les cyclistes étant beaucoup moins nombreux, le nombre sera toujours en faveur des automoblistes.

Donc voilà, tant qu'on n'aura pas résolu le cas des mauvais cyclistes, on n'aura que peu de chances de pouvoir changer les comportements des automobilistes.

Bon, personnellement, j'essaie d'apporter ma pierre au partage des routes en essayant de m'excuser quand j'ai fait une manoeuvre qu'un automobiliste perçoit comme dangereuse, et je remercie quand un conducteur me traite avec considération, même s'il ne fait "que" suivre le code de la route.

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 20:16
par Super_Cuvet
El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 18:56 Tu trouves pas anormal de passer à vélo à un endroit où tu sais que tu peux croiser 30 élèves que tu ne pourras pas croiser ? Tu sais, ce jour là si' javais eu les mains en haut du cintre, je tuais peut être un gosse... Ça m'a fais réfléchir
Tu paies tes impôts, tu as le droit de tuer des gosses :elephant:
Plus sérieusement, tu as du t'arrêter et alors ? Quand une voiture pile devant toi sur la route, c'est pareil.
El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 18:56du coup je préfère largement être sur la route où une sonnette m'est totalement inutile. Quand à l'histoire du poids, je ne faisais pas référence à la sonnette, mais à ces espèces de rétro que mettent certains au cintre. Et en plus je trouve ça horrible. J'ai pas acheté un vélo aussi beau pour y foutre une saloperie pareille dessus... D'ailleurs, je me demande si c'est bien utile...
Dans ton post, tu parles de sonnette. Mais passons. Un rétroviseur sur un vélo de course, c'est peut-être moche mais je peux t'assurer que c'est extrêmement utile. Personnellement je ne peux plus m'en passer et je me sens plus en sécurité. Je ne vais pas te convaincre car tu n'essaieras jamais d'en mettre un. Mais pour le poids, mon modèle pèse 60 g. Pour la sonnette j'ai un modèle design et discret à 25 g (https://www.knog.com.au/oi-bike-bells/o ... large.html). J'imagine que pour toi, 85 g font une différence notable.

Encore une fois, la sécurité passe après le look. Ca me rappelle ceux qui ne veulent pas mettre de casque ou de chaussures de sécurité dans les usines parce que ça prend de la place dans la valise quand on se déplace...

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 20:19
par Noé
Super_Cuvet a écrit : 27 oct. 2017, 20:16 Ca me rappelle ceux qui ne veulent pas mettre de casque ou de chaussures de sécurité dans les usines parce que ça prend de la place dans la valise quand on se déplace...
Le casque, c'est sur le vélo aussi. Rien ne m'énerve plus que les cyclistes qui n'en ont pas, surtout quand ils sont avec des enfants. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi ce n'est obligatoire que jusqu'à douze ans.

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 20:27
par Super_Cuvet
jimmy39 a écrit : 27 oct. 2017, 19:49Il y a un point où je suis totalement d'accord avec Cuvet, c'est qu'on doit d'abord s'occuper de nous cyclistes avant d'avoir une chance de pouvoir infléchir le comportement des automobilistes à notre égard.
Toi aussi tu t'y mets :love:

Plus sérieusement, je te rejoins complètement dans ton anecdote.

Depuis quelques jours, j'analyse un peu plus les comportements cyclistes et le mien dans mes déplacements urbains.

Par exemple un cyclistes sur un vélo de course avec pédales "automatiques" qui le prends pour aller au boulot (et rouler à la pause de midi ?) mais qui ne sait pas rouler en ville. Il roule plus vite que moi, mais à chaque carrefour ne sais pas se placer par rapport aux voitures. Rouler en ville, c'est rouler avec des voitures qui roulent lentement avec les nombreux ralentissements. Avec un peu d'habitude, on peut parfaitement s'intégrer dans le flux de circulation par exemple en passant un cédez le passage dégagé alors qu'une voiture est proche mais roule à 10 km/h parce qu'elle doit ralentir sur un dos d’âne. Certains automobilistes ne vont pas comprendre mais il n'y a aucun danger dans une telle situation.

Ce matin, je me retrouve sur une voie cyclable qui est à contre-sens d'une rue à sens unique face à un camion poubelle. Il fait nuit et je fais signe au conducteur qui éteint ses feux pour ne pas m’éblouir. Il y a donc des automobilistes sympas vis-à-vis des cyclistes !

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 20:31
par Super_Cuvet
Noé a écrit : 27 oct. 2017, 20:19
Super_Cuvet a écrit : 27 oct. 2017, 20:16 Ca me rappelle ceux qui ne veulent pas mettre de casque ou de chaussures de sécurité dans les usines parce que ça prend de la place dans la valise quand on se déplace...
Le casque, c'est sur le vélo aussi. Rien ne m'énerve plus que les cyclistes qui n'en ont pas, surtout quand ils sont avec des enfants. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi ce n'est obligatoire que jusqu'à douze ans.
Encore une anecdote. Je mets un casque lors que je roule "sportivement" depuis 15 ans mais je n'en mettais pas en ville. Un jour, je croise un ami de club qui me vois sans casque et qui me dit : "Tu ne mets pas de casque ? Moi non plus, je n'en mettais pas mais ma femme m'a dit «Si tu deviens paraplégique à cause d'une chute sans casque, ne compte pas sur moi pour te donner à manger ou te torcher le cul. »".

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 21:31
par gradouble
Je trouve le post de Jimmy très bien.

Et sans avoir la morgue de Cuvet, je partage tout de même un peu le message qu'il veut faire passer.

Les tords sont partagés mais évidemment le cycliste est bien plus vulnérable.
Les problèmes sont :
- notre mémoire plus que sélective (dans tous les cas, on ne se souvient que de l'automobiliste ou du cycliste qui nous a fait chier en n'ayant pas le moindre souvenir des centaines avec qui tout c'est bien passé)
- la déresponsabilisation, "c'est la faute à la société, au monde, aux autres" avant de se poser les bonnes questions sur soi-même et de se croire infaillible.
- le manque d'attention, la fatigue, l'auto-hypnose à vélo comme en voiture
- et le fait de discuter avec les collègues : moi le premier je pense être bien moins vigilant, peut-être même plus dangereux, mois attentionné avec les autres usagers de la route quand je fais une sortie à plusieurs que seul;
- par ailleurs, je crois qu'à vélo il ne faut jamais être avare d'un "petit geste"; par exemple sur une petite route sans visibilité; ne pas hésiter à ralentir et à rouler presque dans l'herbe pour bien montrer à l'automobiliste qu'on le laisse passer. Souvent à ma surprise j'ai eu de grands gestes de reconnaissance comme si ce comportement était exceptionnel.

Bien sûr je ne nie pas qu'il y ait d'immenses connards(j'en ai croisé comme tous); ceux-là sont dangereux pour les cyclistes bien sûr mais aussi pour les autres automobilistes; il ne faut pas l'oublier.

Et un dernier mot, pour dire que je suis très content de rouler en pleine cambrousse; les gens sont plus tranquilles, respectueux, moins pressés; d'où une vision biaisée très probablement par rapport aux citadins.

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 22:05
par Linoo
Super_Cuvet a écrit : 27 oct. 2017, 18:46
En creusant un peu on se rend compte que la sécurité passe après la "performance".
Je suis pas loin de penser que tout le débat réside dans cette proposition. Oui certains automobilistes sont des dangers publics, mais on ne peut pas toujours faire des perfs et encore moins réclamer le droit d'en faire alors que l'on trouve à nos coté des voitures roulant à 90 km/h (ce qui est légitimement leurs droits). C'est juste impossible.

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 27 oct. 2017, 22:44
par El_Pistolero_07
Super_Cuvet a écrit : 27 oct. 2017, 20:16
El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 18:56 Tu trouves pas anormal de passer à vélo à un endroit où tu sais que tu peux croiser 30 élèves que tu ne pourras pas croiser ? Tu sais, ce jour là si' javais eu les mains en haut du cintre, je tuais peut être un gosse... Ça m'a fais réfléchir
Tu paies tes impôts, tu as le droit de tuer des gosses :elephant:
Plus sérieusement, tu as du t'arrêter et alors ? Quand une voiture pile devant toi sur la route, c'est pareil.
Le soucis, c'est pas que j'ai dut m’arrêter, le soucis est que si je rêvassais un peu, je shootais un gamin... J'en ai tiré la conclusion que pour la sécurité de ses gosses, il valait mieux que je sois sur la route. De toutes façons, comme d'hab, tu ne lis jamais les arguments/exemples des autres avec empathie.
Tu compares tout et n'importe quoi et oui si j'ai choisi mon vélo, c'est en parti grace à son look et je ne me vois pas le "dénaturer" avec des rétros/sonnettes/voyants lumineux dans les roues. C'est certainement puéril pour le grand sage que tu es, mais trouver mon vélo beau est une source de plaisir tout comme quand quelqu'un me dit que j'ai un beau style sur le vélo.
C'est pas très malin certes, mais ça fait parti du plaisir cycliste pour moi.

Enfin je porte toujours un casque, j'essaye d'anticiper au max les mouvements des autres usagers et de toujours annoncer les miens. Mais je sais que je suis loin d'être parfait, notamment lors d'exercices fractionné où la fatigue aidant, je suis parfois pas assez vigilent.

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 28 oct. 2017, 00:27
par Nopik
Je n'ai pas lu tous les derniers posts, je viens juste partager mon petit ressenti du jour.
J'ai roulé un peu en montagne entre l'Alsace et les Vosges.
Les voitures qui roulent vite dans les cols, les epingles, les virages compliqués. Qui doublent sans tenir compte d'aucun danger, dans les cols ou en bordure d'agglomération. Les fangio qui sortent des virages sans visibilité en plein milieu de la route, sans tenir compte 1 seconde de ce qui arrive en face.
C'est effarant de tels comportements. Totalement inconscients du danger pour eux meme, leurs proches, et les autres usagers de la route. Aucun respect. A vomir.
On sent vraiment qu'ils sont sur leur route, chez eux, et qu'il faut pas les deranger.

Donc bon, est-ce bien utile de parler de torts partagés ? Bien sur tous les automobilistes ne sont pas ainsi, mais ils ne sont pas rares non plus. J'en ai vu plein. En une journée.

Ps : j'étais en voiture et non pas en vélo... A bon entendeur...

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 28 oct. 2017, 08:04
par El_Pistolero_07
Pour un trajet identique, un vélo mettra plus de temps, donc croisera plus de voitures, donc plus de tarés. Ca explique peut être notre ressenti (hormis une exception) que certains automobilistes sont tarés, complétement inconscients du danger et des risques créés.
Un jour, je roulais tranquille, personne sur la route, beau temps, je rentrais d'une longue sortie de plus de 100 km, fatigué mais content. Arrive en face de moi une voiture, qui roule tranquille et là une autre la dépasse alors que je suis en face (c'est pas une route nationale avec bonne visibilité) je lui un fais un geste lui signalant le danger, mais elle continue. J'ai filé sur le bas coté en herbe pour ne pas prendre de risque.

Mais bon, j'imagine que j'étais en tord certainement...

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 28 oct. 2017, 08:06
par marcella
Je me demande encore pourquoi vous discutez avec la mauvaise foi légendaire de Super_Cuvet.

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 28 oct. 2017, 08:34
par Super_Cuvet
El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 22:44 Le soucis, c'est pas que j'ai dut m’arrêter, le soucis est que si je rêvassais un peu, je shootais un gamin... J'en ai tiré la conclusion que pour la sécurité de ses gosses, il valait mieux que je sois sur la route. De toutes façons, comme d'hab, tu ne lis jamais les arguments/exemples des autres avec empathie.

Tu n'as pas légèrement l'impression d'exagérer ?
Il faudrait qu'on te remercie de sauver des vies, c'est ça ?
El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 22:44 Tu compares tout et n'importe quoi et oui si j'ai choisi mon vélo, c'est en parti grace à son look et je ne me vois pas le "dénaturer" avec des rétros/sonnettes/voyants lumineux dans les roues. C'est certainement puéril pour le grand sage que tu es, mais trouver mon vélo beau est une source de plaisir tout comme quand quelqu'un me dit que j'ai un beau style sur le vélo.
C'est pas très malin certes, mais ça fait parti du plaisir cycliste pour moi.
Je ne cherche pas à te convaincre de privilégier la sécurité au look (même si je ne respecte pas ce "choix" et que j'espère quand même que tu as conscience que ce n'est pas très malin de dire de telles choses), je pense juste que dans ce cas, tu es très mal placé pour "donner des leçons" de sécurité.

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 28 oct. 2017, 08:36
par Super_Cuvet
Nopik a écrit : 28 oct. 2017, 00:27 Je n'ai pas lu tous les derniers posts, je viens juste partager mon petit ressenti du jour.
J'ai roulé un peu en montagne entre l'Alsace et les Vosges.
Les voitures qui roulent vite dans les cols, les epingles, les virages compliqués. Qui doublent sans tenir compte d'aucun danger, dans les cols ou en bordure d'agglomération. Les fangio qui sortent des virages sans visibilité en plein milieu de la route, sans tenir compte 1 seconde de ce qui arrive en face.
C'est effarant de tels comportements. Totalement inconscients du danger pour eux meme, leurs proches, et les autres usagers de la route. Aucun respect. A vomir.
On sent vraiment qu'ils sont sur leur route, chez eux, et qu'il faut pas les deranger.

Donc bon, est-ce bien utile de parler de torts partagés ? Bien sur tous les automobilistes ne sont pas ainsi, mais ils ne sont pas rares non plus. J'en ai vu plein. En une journée.

Ps : j'étais en voiture et non pas en vélo... A bon entendeur...

Intéressant, c'est là où je roule principalement à vélo et je n'ai pas encore eu d'accident. Je dois vraiment être chanceux.
Plus sérieusement, je ne pense pas que ton expérience en voiture soit significative. Y avait-il des vélos au milieu ? On ne peut pas comparer les sensations en voiture et à vélo.

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 28 oct. 2017, 09:00
par El_Pistolero_07
Super_Cuvet a écrit : 28 oct. 2017, 08:34
El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 22:44 Le soucis, c'est pas que j'ai dut m’arrêter, le soucis est que si je rêvassais un peu, je shootais un gamin... J'en ai tiré la conclusion que pour la sécurité de ses gosses, il valait mieux que je sois sur la route. De toutes façons, comme d'hab, tu ne lis jamais les arguments/exemples des autres avec empathie.

Tu n'as pas légèrement l'impression d'exagérer ?
Il faudrait qu'on te remercie de sauver des vies, c'est ça ?

El_Pistolero_07 a écrit : 27 oct. 2017, 22:44 Tu compares tout et n'importe quoi et oui si j'ai choisi mon vélo, c'est en parti grace à son look et je ne me vois pas le "dénaturer" avec des rétros/sonnettes/voyants lumineux dans les roues. C'est certainement puéril pour le grand sage que tu es, mais trouver mon vélo beau est une source de plaisir tout comme quand quelqu'un me dit que j'ai un beau style sur le vélo.
C'est pas très malin certes, mais ça fait parti du plaisir cycliste pour moi.
Je ne cherche pas à te convaincre de privilégier la sécurité au look (même si je ne respecte pas ce "choix" et que j'espère quand même que tu as conscience que ce n'est pas très malin de dire de telles choses), je pense juste que dans ce cas, tu es très mal placé pour "donner des leçons" de sécurité.
Tu te rends compte de ce que tu dis ? T'y étais ? Moi oui, de toutes façons ça sert à rien d'argumenter avec toi. Même de discuter d'ailleurs. Tu n'as aucune empathie, tu es incapable de me comprendre (et tu ne respecte même pas mon avis, tu l'as toi même avoué) et je peux te dire que tous les matins quand je prend mon vieux VTT pour aller au taf, je jette un coup d'oeil à mon Trek et je suis heureux de l'avoir dans mon garage, c'est un peu le vélo de mes rêves et les rêves ça se comparent pas ! Si toi tu rêve de sonnette (vachement utile pour prévenir les automobilistes) et de rétroviseur, tant mieux pour toi, moi ça me plait pas.
Et a quel moment, j'ai mis TOUS les automobilistes dans le même paquet ? A quel moment ai-je dis que j'étais un parangon de vertu ? Ais je demandé la Légion d'Honneur pour avoir évité les gamins ? Je donne des leçons de sécurité ? Il y en a qu'un qui fait ça ici, c'est toi le sacro-saint Cuvet...
Simple constat pour moi, de nombreux gosses peuvent être sur cette voie, je préfère ne pas m'y retrouver en même temps qu'eux.

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 28 oct. 2017, 09:08
par El_Pistolero_07
Super_Cuvet a écrit : 28 oct. 2017, 08:36
Nopik a écrit : 28 oct. 2017, 00:27 Je n'ai pas lu tous les derniers posts, je viens juste partager mon petit ressenti du jour.
J'ai roulé un peu en montagne entre l'Alsace et les Vosges.
Les voitures qui roulent vite dans les cols, les epingles, les virages compliqués. Qui doublent sans tenir compte d'aucun danger, dans les cols ou en bordure d'agglomération. Les fangio qui sortent des virages sans visibilité en plein milieu de la route, sans tenir compte 1 seconde de ce qui arrive en face.
C'est effarant de tels comportements. Totalement inconscients du danger pour eux meme, leurs proches, et les autres usagers de la route. Aucun respect. A vomir.
On sent vraiment qu'ils sont sur leur route, chez eux, et qu'il faut pas les deranger.

Donc bon, est-ce bien utile de parler de torts partagés ? Bien sur tous les automobilistes ne sont pas ainsi, mais ils ne sont pas rares non plus. J'en ai vu plein. En une journée.

Ps : j'étais en voiture et non pas en vélo... A bon entendeur...

Intéressant, c'est là où je roule principalement à vélo et je n'ai pas encore eu d'accident. Je dois vraiment être chanceux.
Plus sérieusement, je ne pense pas que ton expérience en voiture soit significative. Y avait-il des vélos au milieu ? On ne peut pas comparer les sensations en voiture et à vélo.
Donc l'avis et le ressenti de Nopik c'est de la merde ? Puis il fait même pas du vélo, pourquoi il vient parler sur le forum pratiquant ?


[Mode Cuvet Off]
Le but d'un forum s'est d'échanger, dans le respect de la pensée d'autrui. Si c'est pour dire que tout le monde a tord et que toi tu as raison, fais une chaine Youtube, ça sera mieux pour tout le monde...

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 28 oct. 2017, 09:28
par Super_Cuvet
Il faut que j'ai de l'empathie par rapport à quoi ? Au fait que tu sois content d'avoir un beau vélo et que tu refuses d'y ajouter des éléments de sécurité qui peuvent te faciliter la vie ? Désolé, je ne pourrai jamais avoir de l'empathie pour quelqu'un qui considère la sécurité comme secondaire. C'est parfois le genre de chose que j'entends au travail et que je dois combattre. Si tu ne veux pas admettre que la sécurité doit être une priorité, je n'y peux rien. Je ne t'oblige pas à mettre une sonnette ou un rétroviseur mais à réfléchir sur le sujet.

Concernant l'expérience de Nopik, je dis juste qu'une expérience d'automobiliste n'est peut être pas la plus judicieuse. N'est-ce pas tout le problème de ce débat ?

Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!

Publié : 28 oct. 2017, 09:39
par Booze
Sinon, je viens de croiser un cycliste. En plein brouillard. Une pure folie.