Forum cyclisme de Velo-Club du Net

JFKs a écrit :

Thor8_one a écrit :
Une comète c'est vraiment le coureur qui est au Top niveau pendant une courte période (un ou deux ans) et qui retombe dans l’anonymat.

Philippe Gilbert :whistle:

Je ne suis pas le plus fan de ce coureur... mais quand même...

Ginnani

JFKs a écrit :

Thor8_one a écrit :
Une comète c'est vraiment le coureur qui est au Top niveau pendant une courte période (un ou deux ans) et qui retombe dans l’anonymat.

Philippe Gilbert :whistle:

Ca compte pas ! Puisque José a été top pendant 12 ans. Régulier et constant. Vraiment pas le profil d'une comète.

sylvainbla a écrit :Il y a aussi:
- Daniele Ratto
- Marco Canola
- Julian Arredondo
- Fabio Duarte
- Matthew Busche
- Olivier Le Gac
- Pierre-Henri Lecuisinier
- Ivan Rovny
- Mattia Cattaneo
- Alexandr Pliushin
- Mikhail Ignatiev
- Guillaume Boivin
- Dmytro Grabovskyy
- Wesley Sulzberger

A part Arredondo (qui est plutôt un espoir déçu qu'une comète non ?) et Ignatiev, je comprends pas la liste.

Après on a des coureurs comme Magnus Bäckstedt, qui ont à leur palmares un monument et pas grand chose d'autre. Mais c'étais un coureur très à son aise sur ce genre de parcours qui a gagné dans des circonstances favorable, Je citerais aussi (car je le pensais comète) Gabriele Colombo, qui après avoir visionner son palmarès n'était pas si comète que ça.

J'aurais pensé aux frères Schleck.

Ça m'étonne que personne ici n'ai encore nommé Francesco De Bonis, pour qui comètage et chaudierisme (à moins que ce soit l'inverse ?) était étroitement liés. Il fut d'ailleurs la première \"victime\" du passeport biologique.

chrisroyer a écrit :Gianni

Non, mais là, ca part dans n'importe quoi, on en arrive presqu'à mettre des gamins de 20 balais ou des gars qui n'ont pas fini leurs carrières

Une comète n'est pas un espoir déçu, ça, c'est une autre catégorie
Certains ont pourtant fait l'effort de l'expliquer...

Couak0 a écrit :

sylvainbla a écrit :Il y a aussi:
- Daniele Ratto
- Marco Canola
- Julian Arredondo
- Fabio Duarte
- Matthew Busche
- Olivier Le Gac
- Pierre-Henri Lecuisinier
- Ivan Rovny
- Mattia Cattaneo
- Alexandr Pliushin
- Mikhail Ignatiev
- Guillaume Boivin
- Dmytro Grabovskyy
- Wesley Sulzberger

A part Arredondo (qui est plutôt un espoir déçu qu'une comète non ?) et Ignatiev, je comprends pas la liste.

Ratto entre 2010 et 2013 était le futur grand italien, souvent dans les 10.
Canola gagne en 2014 une étape sur le Giro, termine meilleur grimpeur du Tirreno, en 2012 dans sa première année pro avait gagné sur le Langkawi et le Giro di Padania (t'en vois beaucoup des néo-pros avec 2 victoires sur des classes 1?)
Duarte, en 2011 il gagne sur le tour du Trentin, fait 2éme d'étape sur le Giro, 2éme du GP de Lugano et il réalise sa meilleure année. Il était courtisé par toutes les plus grandes équipes.
Busche, en 2013 est sans doute l'un des meilleurs coureurs US (4 du GP Camaiore, 5 du Tour de l'Utah, 6 du tour de Californie, 7 du Tour d'Autriche, 19 du Dauphiné)
Le Gac, qui en 2010-2011 était sans doute l'un des meilleurs juniors du monde avec Lecuisinier et qui n'ont rien fait depuis.
Rovny omniprésent sur le calendrier italien en 2013 (11 top 6 !)
Cattano, en 2011 survole le calendrier amateur italien et réalise une saison 2012 tout aussi bonne, devait être la future pépite italienne
Pliushin, extraordinaire coureur en junior, avec des supers résultats en 2007 et 2012 (chez Leopard en continental, ce qui lui permet de signer chez IAM)
Boivin, en 2011 et 2012 était une grosse machine chez Spidertech (3 au championnats du monde U23 en 2011, 2 du Tour de Bochum, 2 Ronde van Drenthe et 3 du Tro bro leon notamment)
Grabovskyy, entre 2003 et 2006 a été l'un des meilleur junior-espoir du monde.
Sulzberger, a réalisé des saisons 2009 et 2010 pleines chez FDJ ( 1 étape de Paris-Corrèze et le GP Plumelec Morbihan et aussi une 5éme place sur le Tour down Under).

Donc, si ces gars ne sont pas des comètes...

_Allobroges a écrit :Non, mais là, ca part dans n'importe quoi, on en arrive presqu'à mettre des gamins de 20 balais ou des gars qui n'ont pas fini leurs carrières

Une comète n'est pas un espoir déçu, ça, c'est une autre catégorie
Certains ont pourtant fait l'effort de l'expliquer...

Tu peux être une comète tout en étant un espoir déçu .

vesp-asien a écrit :
Je connais très bien Pistore, ses déclarations en 1997 étaient fracassantes et n'avaient pas plu à Ferretti et à son protégé, Michele B..... Ses résultats, il parait qu'ils les auraient eu à l'eau claire (déclarations de Cecchini, le docteur de Pascal R..... et Michele B..... qui affirmait que Pistore refusait même le dopage léger et qu'il n'avait jamais vu un coureur si fort). Pistore aurait donc été 100% et a quitté le milieu dès 1998, dégouté par le cyclisme, et puis il y a le Giro 1997 également où à la fin d'étape il avait abordé le dopage et où il s'était étripé avec un certain Mario C... qui l'avait traité de "poltron".

Pistore c'est l'anti-Faustini, chaudière par excellence, enfin les on-dit hein, faut toujours s'en méfier.

Ce serait le genre de personnage intéressant à interviewer 20 ans après !

sylvainbla a écrit :
Ratto entre 2010 et 2013 était le futur grand italien, souvent dans les 10.
Canola gagne en 2014 une étape sur le Giro, termine meilleur grimpeur du Tirreno, en 2012 dans sa première année pro avait gagné sur le Langkawi et le Giro di Padania (t'en vois beaucoup des néo-pros avec 2 victoires sur des classes 1?)
Duarte, en 2011 il gagne sur le tour du Trentin, fait 2éme d'étape sur le Giro, 2éme du GP de Lugano et il réalise sa meilleure année. Il était courtisé par toutes les plus grandes équipes.
Busche, en 2013 est sans doute l'un des meilleurs coureurs US (4 du GP Camaiore, 5 du Tour de l'Utah, 6 du tour de Californie, 7 du Tour d'Autriche, 19 du Dauphiné)
Le Gac, qui en 2010-2011 était sans doute l'un des meilleurs juniors du monde avec Lecuisinier et qui n'ont rien fait depuis.
Rovny omniprésent sur le calendrier italien en 2013 (11 top 6 !)
Cattano, en 2011 survole le calendrier amateur italien et réalise une saison 2012 tout aussi bonne, devait être la future pépite italienne
Pliushin, extraordinaire coureur en junior, avec des supers résultats en 2007 et 2012 (chez Leopard en continental, ce qui lui permet de signer chez IAM)
Boivin, en 2011 et 2012 était une grosse machine chez Spidertech (3 au championnats du monde U23 en 2011, 2 du Tour de Bochum, 2 Ronde van Drenthe et 3 du Tro bro leon notamment)
Grabovskyy, entre 2003 et 2006 a été l'un des meilleur junior-espoir du monde.
Sulzberger, a réalisé des saisons 2009 et 2010 pleines chez FDJ ( 1 étape de Paris-Corrèze et le GP Plumelec Morbihan et aussi une 5éme place sur le Tour down Under).

Donc, si ces gars ne sont pas des comètes...

Ratto : "souvent dans les 10". Oui mais rien de marquant, donc on attend ses extraordinaires perfs avant d'en faire une comète non ?
Canola : gagner une étape du Giro + meilleur grimpeur (surement en échappée), je ne vois pas trop la perf extraordinaire à être un bon baroudeur (surtout qu'on le voit toujours dans ce rôle).
Duarte : mouais. L'effet colombien a du jouer aussi dans la surcote.
Busche : Rien d'extraordinaire dans son profil.
Le Gac, Le Cuisinier, Cattaneo, Pliushin, Grabovskyy : des espoirs qui n'ont pas confirmé ou très inégalement. Je ne suis pas sûr que ça rentre dans la "définition" de comète.
Rovny : 11 top 6 c'est bien mais en quoi c'est extraordinaire ?
Sulzberger : bof bof aussi.

Pour reprendre Albator, la comète doit "briller de mille feux". Il n'y a pas un type dans ta liste qui je pense a "brillé de mille feux". Dans le reste du topic, on parle de vainqueurs ou quasi-vainqueurs de GT, d'étapes de course WT à la pédale. Le faire par l'échappée ou répéter les top 10 de courses moyennes, ça fait pas des types des espoirs qu'on attend comme les nouveaux génies du peloton.

Sylvainbla, ta liste est hors sujet.

JFKs a écrit :

Thor8_one a écrit :
Une comète c'est vraiment le coureur qui est au Top niveau pendant une courte période (un ou deux ans) et qui retombe dans l’anonymat.

Philippe Gilbert :whistle:

Ben disons que l'année 2011 de Gilbert c'est un peu comme l'année 87 de Roche quoi, celle d'un cocktail parfaitement dosé qui n'a soit plus jamais pu être reproduit soit qui ensuite n'avait plus le même effet.

Clément Lhotellerie

Ignatiev c'est pas mal, on a attendu des années qu'il confirme ses victoires impressionnantes du début 2007, ça n'est jamais venu...

dans le genre \"semi-comète\", y'a Rojas qui a eu une année exceptionnelle au sprint (2011) au milieu d'une carrière où il fait pour le reste systématiquement entre 7 et 10 des sprints qu'il dispute

Il y a aussi ceux fauchés en pleine gloire...

Gérard Saint, grand espoir français disparu dans un accident de la route à 24 ans.

René Pottier, vainqueur du Tour 1906, premier roi de la montagne, retrouvé pendu en janvier 1907.

Jean-Pierre Monseré, champion du monde 1970, et mort renversé par une voiture lors d'une kermesse en 71 à même pas 23 ans.

veji2 a écrit :

JFKs a écrit :

Thor8_one a écrit :
Une comète c'est vraiment le coureur qui est au Top niveau pendant une courte période (un ou deux ans) et qui retombe dans l’anonymat.

Philippe Gilbert :whistle:

Ben disons que l'année 2011 de Gilbert c'est un peu comme l'année 87 de Roche quoi, celle d'un cocktail parfaitement dosé qui n'a soit plus jamais pu être reproduit soit qui ensuite n'avait plus le même effet.

Je suis pas sûr que les doses étaient trop maîtrisées justement. Ibarguren ne s'encombrait pas de ce genre de détails ! Rumsas, Landaluze, Mayo, Ricco et Piepoli confirmeront.
Ce qui expliquerait d'ailleurs son début de saison 2012 cataclysmique (effondrement du cortisol endogène suite à une longue période d'apports exogènes en masse...).

Arnaud Molmy qui avait un sacré talent de sprinteur (début de saison 2010) mais dont la carrière s'est malheuresement très rapidement enlisée