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Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 21:41
par guigui22
daizenshu_ a écrit :SytchevII a écrit :dolipr4ne a écrit :C'etait qui le Movistar qui a attaqué comme un malade dans la premiere côte à 5km de l'arrivée??
Pourquoi il a fait ça? Qu'est-ce qui lui a pris? Peut-on lui envoyer de l'argent?
Il me semble que c'était Ventoso.
J'ai juste cru à un dernier gros coup de rein d'un équipier en bout de course qui tente de durcir la course avec ce qui lui reste.
Si c'était une attaque... :sweat-lol: :moqueur:
Non non ce n'était pas une attaque, il a juste voulu durcir la course pour Valverde en entamant la côte plein gaz. Mais il est parti tellement fort que presque personne n'a suivi ig:
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 21:44
par On3
Styx a écrit :biquet a écrit :SytchevII a écrit :Valverde est quand même, qu'on l'aime ou non, un coureur incroyable, de la race des plus grands.
C'est juste hallucinant une telle présence de toute la saison, et un tel niveau dans des domaines très variés...
Je n'aime pas Valverde ( il fait beaucoup trop de misères à Purito, je lui en veux pour ça

), mais [b:47t0t7ku]c'est le meilleur coureur de ces 15 dernières années, c'est évident.[/b:47t0t7ku]
C'est presque dommage qu'il ne prenne pas le départ du Tour des Flandres et de Paris-Roubaix, car vu l'éventail de ses qualités, il pourrait y faire bonne figure. On a bien vu comment il voltigeait sur les pavés, lors du dernier Tour.
Je pense que s'il l'avait voulu, il aurait pu remporter pratiquement toutes les grandes classiques ( sauf peut-être Roubaix, quand même ). Nibali a fini 3è d'un Milan-San Remo, je vois pas pourquoi Valverde, exceptionnel descendeur lui aussi, ne pourrait pas y obtenir un résultat de ce genre.
Je veux bien admettre que Valverde ait un bagage très complet, techniquement, tactiquement et sur certains points physiquement, le punch notamment. Mais pour moi ce n'est pas un grand coureur simplement parce qu'il n'a pas un moteur hors-normes. Je préfère un Ullrich avec tous ses défauts mais avec une moteur incroyable qu'un Valverde obligé de calculer sans cesse, pas seulement par tempérament mais par obligation. Valverde se prend des bouchons contre-la-montre par les meilleurs, il n'a jamais gagné une grande classique ou une grande étape à la manière des purs en attaquant seul à 20 ou 30 bornes et en résistant à tout le monde. VALVERDE NE M'A JAMAIS FAIT RÊVER.
Ce qui n'a rien à voir avec le moteur.
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 21:47
par Vincenzo60
SytchevII a écrit :Valverde est quand même, qu'on l'aime ou non, un coureur incroyable, de la race des plus grands.
C'est juste hallucinant une telle présence de toute la saison, et un tel niveau dans des domaines très variés...
Sagan : 9 victoires, 46 tops 10 en 66 jours de course en 2015
Valverde : 8 victoires, 36 tops 10 en 64 jours de course en 2015
On a eu un sprint aujourd'hui entre les deux coureurs les plus polyvalents et présents de la saison. Ces mecs sont hallucinants quand même

Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 21:49
par Rubiera
C'est quoi le moteur?
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:10
par Styx
On1 a écrit :Styx a écrit :biquet a écrit :SytchevII a écrit :Valverde est quand même, qu'on l'aime ou non, un coureur incroyable, de la race des plus grands.
C'est juste hallucinant une telle présence de toute la saison, et un tel niveau dans des domaines très variés...
Je n'aime pas Valverde ( il fait beaucoup trop de misères à Purito, je lui en veux pour ça

), mais [b:262lvvoc]c'est le meilleur coureur de ces 15 dernières années, c'est évident.[/b:262lvvoc]
C'est presque dommage qu'il ne prenne pas le départ du Tour des Flandres et de Paris-Roubaix, car vu l'éventail de ses qualités, il pourrait y faire bonne figure. On a bien vu comment il voltigeait sur les pavés, lors du dernier Tour.
Je pense que s'il l'avait voulu, il aurait pu remporter pratiquement toutes les grandes classiques ( sauf peut-être Roubaix, quand même ). Nibali a fini 3è d'un Milan-San Remo, je vois pas pourquoi Valverde, exceptionnel descendeur lui aussi, ne pourrait pas y obtenir un résultat de ce genre.
Je veux bien admettre que Valverde ait un bagage très complet, techniquement, tactiquement et sur certains points physiquement, le punch notamment. Mais pour moi ce n'est pas un grand coureur simplement parce qu'il n'a pas un moteur hors-normes. Je préfère un Ullrich avec tous ses défauts mais avec une moteur incroyable qu'un Valverde obligé de calculer sans cesse, pas seulement par tempérament mais par obligation. Valverde se prend des bouchons contre-la-montre par les meilleurs, il n'a jamais gagné une grande classique ou une grande étape à la manière des purs en attaquant seul à 20 ou 30 bornes et en résistant à tout le monde. VALVERDE NE M'A JAMAIS FAIT RÊVER.
Ce qui n'a rien à voir avec le moteur.
Ben si justement, un gars ayant des capacités hors-normes pourra réaliser des exploits genre chevauchée solitaire interdits à un Valverde. Pas de grand coureur sans capacités hors-normes.
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:16
par Styx
Rubiera a écrit :C'est quoi le moteur?
Ce sont les capacités physiques innées (améliorables avec de l'entraînement évidemment) comme le nombre de pulsations cardiaques, la capacité pulmonaire en litres ...
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:18
par Liam
Styx a écrit :
Ben si justement, un gars ayant des capacités hors-normes pourra réaliser des exploits genre chevauchée solitaire interdits à un Valverde. Pas de grand coureur sans capacités hors-normes.
Parler de "moteur incroyable", de "capacités hors-normes" et prendre comme exemple Ullrich, gavé jusqu'à la moelle du premier au dernier jour de sa carrière -et certainement même avant avec les bonnes vieilles méthodes de la RDA- c'est juste... :lolilol:
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:23
par dolipr4ne
Pour revenir à l'histoire de google maps:
Comment se fait-il que des coureurs aient une vision si faussée voire carrément inconnue des tous derniers km? :hmm:
À l'heure de la professionnalisation extreme, est-il si difficile pour les staffs de chercher et trouver des infos précises, des images, des vidéos des derniers km?
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:24
par mc-enroe31
Liam_ a écrit :Styx a écrit :
Ben si justement, un gars ayant des capacités hors-normes pourra réaliser des exploits genre chevauchée solitaire interdits à un Valverde. Pas de grand coureur sans capacités hors-normes.
Parler de "moteur incroyable", de "capacités hors-normes" et prendre comme exemple Ullrich, gavé jusqu'à la moelle du premier au dernier jour de sa carrière -et certainement même avant avec les bonnes vieilles méthodes de la RDA- c'est juste... :lolilol:
Ullrich était quand même un gros moteur puisqu'on le compare avec les meilleurs de l'époque qui étaient tous chargés.
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:27
par Liam
mc-enroe31 a écrit :Liam_ a écrit :Styx a écrit :
Ben si justement, un gars ayant des capacités hors-normes pourra réaliser des exploits genre chevauchée solitaire interdits à un Valverde. Pas de grand coureur sans capacités hors-normes.
Parler de "moteur incroyable", de "capacités hors-normes" et prendre comme exemple Ullrich, gavé jusqu'à la moelle du premier au dernier jour de sa carrière -et certainement même avant avec les bonnes vieilles méthodes de la RDA- c'est juste... :lolilol:
Ullrich était quand même un gros moteur puisqu'on le compare avec les meilleurs de l'époque qui étaient tous chargés.
Ah oui j'avais oublié que quoi qu'il arrive on ne faisait pas d'un âne, un cheval de course. Surtout pas en Allemagne de l'est dans les années 80.

Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:29
par Booze
Liam_ a écrit :mc-enroe31 a écrit :
Ullrich était quand même un gros moteur puisqu'on le compare avec les meilleurs de l'époque qui étaient tous chargés.
Ah oui j'avais oublié que quoi qu'il arrive on ne faisait pas d'un âne, un cheval de course. Surtout pas en Allemagne de l'est dans les années 80.

On y faisait plutôt de femmes des hommes.

Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:29
par dolipr4ne
Ouh la, c'est parti pour 10 pages sur le \"moteur\" je pense... :cochonti:
Pas sûr que ma question sur google maps y survive...

Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:32
par Liam
Booze a écrit :Liam_ a écrit :mc-enroe31 a écrit :
Ullrich était quand même un gros moteur puisqu'on le compare avec les meilleurs de l'époque qui étaient tous chargés.
Ah oui j'avais oublié que quoi qu'il arrive on ne faisait pas d'un âne, un cheval de course. Surtout pas en Allemagne de l'est dans les années 80.

On y faisait plutôt de femmes des hommes.


:moqueur:
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:37
par On3
Styx a écrit :On1 a écrit :Styx a écrit :biquet a écrit :SytchevII a écrit :Valverde est quand même, qu'on l'aime ou non, un coureur incroyable, de la race des plus grands.
C'est juste hallucinant une telle présence de toute la saison, et un tel niveau dans des domaines très variés...
Je n'aime pas Valverde ( il fait beaucoup trop de misères à Purito, je lui en veux pour ça

), mais [b:3bf7i9ra]c'est le meilleur coureur de ces 15 dernières années, c'est évident.[/b:3bf7i9ra]
C'est presque dommage qu'il ne prenne pas le départ du Tour des Flandres et de Paris-Roubaix, car vu l'éventail de ses qualités, il pourrait y faire bonne figure. On a bien vu comment il voltigeait sur les pavés, lors du dernier Tour.
Je pense que s'il l'avait voulu, il aurait pu remporter pratiquement toutes les grandes classiques ( sauf peut-être Roubaix, quand même ). Nibali a fini 3è d'un Milan-San Remo, je vois pas pourquoi Valverde, exceptionnel descendeur lui aussi, ne pourrait pas y obtenir un résultat de ce genre.
Je veux bien admettre que Valverde ait un bagage très complet, techniquement, tactiquement et sur certains points physiquement, le punch notamment. Mais pour moi ce n'est pas un grand coureur simplement parce qu'il n'a pas un moteur hors-normes. Je préfère un Ullrich avec tous ses défauts mais avec une moteur incroyable qu'un Valverde obligé de calculer sans cesse, pas seulement par tempérament mais par obligation. Valverde se prend des bouchons contre-la-montre par les meilleurs, il n'a jamais gagné une grande classique ou une grande étape à la manière des purs en attaquant seul à 20 ou 30 bornes et en résistant à tout le monde. VALVERDE NE M'A JAMAIS FAIT RÊVER.
Ce qui n'a rien à voir avec le moteur.
Ben si justement, un gars ayant des capacités hors-normes pourra réaliser des exploits genre chevauchée solitaire interdits à un Valverde. Pas de grand coureur sans capacités hors-normes.
Bah non, tu le dis toi-même, Valverde est un frileux, ce n'est pas son moteur qui l'empêche de tenter ce genre de numéro (cf. le Challenge Mallorca en début d'année d'ailleurs ...).
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:39
par On3
dolipr4ne a écrit :Pour revenir à l'histoire de google maps:
Comment se fait-il que des coureurs aient une vision si faussée voire carrément inconnue des tous derniers km? :hmm:
À l'heure de la professionnalisation extreme, est-il si difficile pour les staffs de chercher et trouver des infos précises, des images, des vidéos des derniers km?
Les mecs ne doivent pas avoir le temps/l'envie de chercher pour chaque étape.
Quant au staff, c'est un peu comme dans n'importe quelle boite je suppose, t'as quelques perfectionnistes puis t'as tous les autres "ouai bon, ça grimpe, on verra sur place".
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 22:45
par savoldalejandro
Il en a déjà fait des raids solitaire Valverde, puis il n'a pas besoin de ça pour gagner alors pourquoi le ferait-il ?
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 25 août 2015, 23:45
par Styx
Liam_ a écrit :mc-enroe31 a écrit :Liam_ a écrit :Styx a écrit :
Ben si justement, un gars ayant des capacités hors-normes pourra réaliser des exploits genre chevauchée solitaire interdits à un Valverde. Pas de grand coureur sans capacités hors-normes.
Parler de "moteur incroyable", de "capacités hors-normes" et prendre comme exemple Ullrich, gavé jusqu'à la moelle du premier au dernier jour de sa carrière -et certainement même avant avec les bonnes vieilles méthodes de la RDA- c'est juste... :lolilol:
Ullrich était quand même un gros moteur puisqu'on le compare avec les meilleurs de l'époque qui étaient tous chargés.
Ah oui j'avais oublié que quoi qu'il arrive on ne faisait pas d'un âne, un cheval de course. Surtout pas en Allemagne de l'est dans les années 80.

Si ton explication était valable, l'ex RDA aurait sorti plein de petits Ullrich or ce n'est pas le cas ...
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 26 août 2015, 01:33
par dolipr4ne
On1 a écrit :dolipr4ne a écrit :Pour revenir à l'histoire de google maps:
Comment se fait-il que des coureurs aient une vision si faussée voire carrément inconnue des tous derniers km? :hmm:
À l'heure de la professionnalisation extreme, est-il si difficile pour les staffs de chercher et trouver des infos précises, des images, des vidéos des derniers km?
Les mecs ne doivent pas avoir le temps/l'envie de chercher pour chaque étape.
Quant au staff, c'est un peu comme dans n'importe quelle boite je suppose, t'as quelques perfectionnistes puis t'as tous les autres "ouai bon, ça grimpe, on verra sur place".
Ca me parait totalement dingue! Y a tellement d'enjeux...
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 26 août 2015, 01:37
par nostradamus--dans--le--bus
Le haut du classement general est vraiment très impressionnant , la suite de la Vuelta s' annonce assez énorme !!
Vuelta étape 4: Estepona / Vejer de la Frontera
Publié : 26 août 2015, 08:14
par _tontonStou
_tontonStou a écrit :Je suis là. Histoire de m'auto-détruire si Sagan est à la lutte pour la Gagne tout à l'heure.
Auto-destruction après légitime lapidation et sempiternelles excuses à luckylooser dans...
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Mais je reviendrai avec mes certitudes à la con !