Le diptyque ardécho-dromois

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MiguelDelgado2
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Je ne sais pas qui réalise la retransmission pour l'Equipe 21, mais j'ai trouvé celle-ci plutôt bonne, avec 2 motos et un hélicoptère. Les phases de course étaient bien filmées, et les passages des caméras à l'écran étaient plutôt judicieux.

Un bon point pour cette chaine qui je l'espère retransmettra de nombreuses courses !
Lors d'un départ à Orcières-Merlette [1982], les paysans mécontents bloquent la course : \"Les Français doivent acheter des produits français\", expliquaient les agriculteurs ... A quoi, Bernard Hinault, répliqua : \"Pourquoi bloquez vous donc la course avec des tracteurs américains ?\"
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El_Pistolero_07
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Tony09* a écrit :
El_Pistolero_07 a écrit :Tactiquement la course d'AG2R est très bonne !
Bardet, en plus d'être très fort, est très intelligent, il a bien fait de bosser pour Samuel après avoir secoué le cocotier
Ag2r etait clairement au dessus du lot aujourd'hui Gastauer, dans l'échappée, puis Bardet (le plus fort je pense) avec son attaque dans l'avant dernière cote qui a bien fait couiner derrière pour ensuite offrir la victoire à Dumoulin en roulant fort avant la dernière cote pour voir surgir Sam dans une cote qui l'avantageait.
J'ai souligné la stratégie d'Ag2r mais c'est vrai que si les jambes ne suivent pas la tactique a ses limites...
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Super_Cuvet
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blouss_ a écrit :Concernant Dumoulin, il y a une autre manière de voir les choses. Peut-être qu'au contraire il a eu l'intelligence de prendre ce qu'il pouvait prendre et de ne pas chercher à décrocher l'impossible. De toute façon, il semble avoir vraiment du mal sur la distance. Par exemple, si je ne dis pas de bêtises, il n'a jamais brillé sur les championnats de France, une course où son palmarès sur les courses françaises aurait du en faire un de ses terrains de jeu favori.
Je ne critique aucunement l'orientation de carrière de Dumoulin. Au bout d'un moment, mieux vaut gagner 3 caté 1 par saison que de rêver de faire 12e de l'Amstel Gold Race. D'ailleurs, la comparaison n'est pas flatteuse avec son coéquipier Mondory qui espère tous les ans briller sur les Flandriennes et se contente de 45e places (même si il nous explique qu'il n'a pas eu de chance).

Par contre, la distance est un faux problème : en 2013 il fait 7e du championnat de France et 3e à Plouay, deux courses de 250 km.
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« J’ai chopé en position Coppel. »
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Steph86
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MiguelDelgado2 a écrit :Je ne sais pas qui réalise la retransmission pour l'Equipe 21, mais j'ai trouvé celle-ci plutôt bonne, avec 2 motos et un hélicoptère. Les phases de course étaient bien filmées, et les passages des caméras à l'écran étaient plutôt judicieux.

Un bon point pour cette chaine qui je l'espère retransmettra de nombreuses courses !
+1
J'ai beaucoup apprécié également :good:
Je pense que ces 2[i:1utstti7] petites [/i:1utstti7]classiques ont vraiment tout pour devenir très rapidement un rendez-vous incontournable du début de saison car les parcours sont vraiment intéressants et permettent d'avoir des scenarii échevelés. Et puis, les paysages, somptueux... :coeur:
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blouss_
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Super_Cuvet a écrit :
blouss_ a écrit :Concernant Dumoulin, il y a une autre manière de voir les choses. Peut-être qu'au contraire il a eu l'intelligence de prendre ce qu'il pouvait prendre et de ne pas chercher à décrocher l'impossible. De toute façon, il semble avoir vraiment du mal sur la distance. Par exemple, si je ne dis pas de bêtises, il n'a jamais brillé sur les championnats de France, une course où son palmarès sur les courses françaises aurait du en faire un de ses terrains de jeu favori.
Je ne critique aucunement l'orientation de carrière de Dumoulin. Au bout d'un moment, mieux vaut gagner 3 caté 1 par saison que de rêver de faire 12e de l'Amstel Gold Race. D'ailleurs, la comparaison n'est pas flatteuse avec son coéquipier Mondory qui espère tous les ans briller sur les Flandriennes et se contente de 45e places (même si il nous explique qu'il n'a pas eu de chance).

Par contre, la distance est un faux problème : en 2013 il fait 7e du championnat de France et 3e à Plouay, deux courses de 250 km.
Autant la 3ème place à Plouay te donne du crédit, mais on peut se dire qu'en sortant du Tour sur une course pas si difficile, ça peut passer, autant une 7ème place sur les championnats de France (si c'est son meilleur résultat sur cette course), c'est quand même très léger pour un coureur de son standing au niveau national.
Aussi je pense que si la distance n'était pas un problème pour lui, il aurait quelques sélections supplémentaires. Je pense aussi que le parcours de MSR devrait lui convenir à merveille, et qu'il y aurait déjà eu quelques places d'honneur si il n'y avait la distance.
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Steph86 a écrit :
MiguelDelgado2 a écrit :Je ne sais pas qui réalise la retransmission pour l'Equipe 21, mais j'ai trouvé celle-ci plutôt bonne, avec 2 motos et un hélicoptère. Les phases de course étaient bien filmées, et les passages des caméras à l'écran étaient plutôt judicieux.

Un bon point pour cette chaine qui je l'espère retransmettra de nombreuses courses !
+1
J'ai beaucoup apprécié également :good:
Je pense que ces 2[i:1s1mub4c] petites [/i:1s1mub4c]classiques ont vraiment tout pour devenir très rapidement un rendez-vous incontournable du début de saison car les parcours sont vraiment intéressants et permettent d'avoir des scenarii échevelés. Et puis, les paysages, somptueux... :coeur:
Méme remarque, de plus ça fait plaisir de retrouver Chassé et Boyer n'est pas trop mal.
Soulignons également que c'est un gros "tremplin" d'étre diffusé sur l'équipe21, petite chaine certes mais les courses diffusées dessus bénéficient d'une excellente communication en figurant dans l'équipe du jour...
Tout le monde est gagnant, l'orga et l'équipe21 qui ne doit pas payer trop cher en droit tv pour ce genre de course qui mine de rien doit faire une audience pas mal au vu de l'investissement.
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Wald
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blouss_ a écrit :
Super_Cuvet a écrit :
blouss_ a écrit :Concernant Dumoulin, il y a une autre manière de voir les choses. Peut-être qu'au contraire il a eu l'intelligence de prendre ce qu'il pouvait prendre et de ne pas chercher à décrocher l'impossible. De toute façon, il semble avoir vraiment du mal sur la distance. Par exemple, si je ne dis pas de bêtises, il n'a jamais brillé sur les championnats de France, une course où son palmarès sur les courses françaises aurait du en faire un de ses terrains de jeu favori.
Je ne critique aucunement l'orientation de carrière de Dumoulin. Au bout d'un moment, mieux vaut gagner 3 caté 1 par saison que de rêver de faire 12e de l'Amstel Gold Race. D'ailleurs, la comparaison n'est pas flatteuse avec son coéquipier Mondory qui espère tous les ans briller sur les Flandriennes et se contente de 45e places (même si il nous explique qu'il n'a pas eu de chance).

Par contre, la distance est un faux problème : en 2013 il fait 7e du championnat de France et 3e à Plouay, deux courses de 250 km.
Autant la 3ème place à Plouay te donne du crédit, mais on peut se dire qu'en sortant du Tour sur une course pas si difficile, ça peut passer, autant une 7ème place sur les championnats de France (si c'est son meilleur résultat sur cette course), c'est quand même très léger pour un coureur de son standing au niveau national.
Aussi je pense que si la distance n'était pas un problème pour lui, il aurait quelques sélections supplémentaires. Je pense aussi que le parcours de MSR devrait lui convenir à merveille, et qu'il y aurait déjà eu quelques places d'honneur si il n'y avait la distance.
Si on le compare aux sprinters français de sa génération, il est largement le plus constant et le plus fiable. Il a même peut être un des plus beaux palmarès (sur ce point je laisse les Diderot du site à confirmer ou infirmer).

Son choix de se spécialiser sur les arrivées difficiles pour un sprinter classique, a porté ses fruits. Il est vrai qu'il ne fait pas le poids au niveau international par rapport à un Husvold de son époque ou un Sagan pour être plus contemporain, d'où ces succés principalement dans la coupe de France. Je penche aussi pour un problème d'endurance sur les courses trop longues.

Toujours un plaisir de le voir gagné, même si j'avais lu sur un autre site qu'il était antipathique au niveau des supporters. Le fait de voir Bardet bosser pour lui, veux dire qu'il ne l'est pas au niveau de ses coéquipiers.
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Steph86
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Antipathique, je ne sais pas, enfin moi je n'irais pas jusqu'à utiliser ce terme pour qualifier son attitude. Disons qu'il se la joue un petit peu star...
Mais il est loin d'être le seul dans ce cas !
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Steph86 a écrit :Antipathique, je ne sais pas, enfin moi je n'irais pas jusqu'à utiliser ce terme pour qualifier son attitude. Disons qu'il se la joue un petit peu star...
Mais il est loin d'être le seul dans ce cas !
+1 (pour les 2 remarques!)
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Steph86
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angelsbdesign a écrit :
Steph86 a écrit :Antipathique, je ne sais pas, enfin moi je n'irais pas jusqu'à utiliser ce terme pour qualifier son attitude. Disons qu'il se la joue un petit peu star...
Mais il est loin d'être le seul dans ce cas !
+1 (pour les 2 remarques!)
Finalement tu y es allé hier Angels où est-ce que tu as été refroidi par la météo ?
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Pour en revenir à la FDJ, Vichot, Ellissonde et Roux, en plus d'avoir chuté, sont revenu malade d'Espagne et n'étaient pas encore totalement remis ce week-end. Donc ils ont quand même des circonstances atténuantes, mais c'est vrai que les équipiers habituels n'en profitent pas. Benoît Vaugrenard, Laurent Pichon et Alexandre Géniez ont de plus été retardé par une chute quand le groupe de 15 est parti.
Il doit aussi y avoir des problèmes de matériel. En Belgique Offredo, William Bonnet, Johan Le Bon, Mickael Delage et Arnaud Démare ont crevé en très peu de temps (à moins que Daniel_H et son complice Wabo ait mis au point des clous \"sélectifs\") !
:elephant:
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Steph86 a écrit :Antipathique, je ne sais pas, enfin moi je n'irais pas jusqu'à utiliser ce terme pour qualifier son attitude. Disons qu'il se la joue un petit peu star...
Mais il est loin d'être le seul dans ce cas !
Non pas antiphatique, c'est meme quelqu'un de jovial plutôt, maintenant c'est vrai qu'avec le grand public, il est plutôt pressé de l'éviter.

Impressionnante victoire de sa part B) B) B)

SInon c'est un coureur qui est pas fan des voyages globalement, assez casanier, et il a aussi du mal avec la distance, à part sa 3ème place à Plouay rien de notable.

Je me demande quand même si il a pas les moyens de faire un vrai résultat sur une Flèche Wallone.
En tout cas j'imagine bien faire un top 5 sur l'étape du Tour qui va arriver en haut du Mur cette année.
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Steph86 a écrit :
angelsbdesign a écrit :
Steph86 a écrit :Antipathique, je ne sais pas, enfin moi je n'irais pas jusqu'à utiliser ce terme pour qualifier son attitude. Disons qu'il se la joue un petit peu star...
Mais il est loin d'être le seul dans ce cas !
+1 (pour les 2 remarques!)
Finalement tu y es allé hier Angels où est-ce que tu as été refroidi par la météo ?
La météo n'incitait pas à se rendre au bord de la route ! Du coup on s'est décommandé la veille au soir...
Mais en réalité ce sont surtout des contraintes personnelles qui m'empêchent de me rendre sur les épreuves depuis deux ans... Peut-être que ça reviendra... Mais je l'ai aussi beaucoup fait ces 10 dernières années alors je préfère découvrir des choses nouvelles :cheer: Faut varier les plaisirs dans la vie :ton:
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veji2
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blouss_ a écrit :
Super_Cuvet a écrit :
blouss_ a écrit :Concernant Dumoulin, il y a une autre manière de voir les choses. Peut-être qu'au contraire il a eu l'intelligence de prendre ce qu'il pouvait prendre et de ne pas chercher à décrocher l'impossible. De toute façon, il semble avoir vraiment du mal sur la distance. Par exemple, si je ne dis pas de bêtises, il n'a jamais brillé sur les championnats de France, une course où son palmarès sur les courses françaises aurait du en faire un de ses terrains de jeu favori.
Je ne critique aucunement l'orientation de carrière de Dumoulin. Au bout d'un moment, mieux vaut gagner 3 caté 1 par saison que de rêver de faire 12e de l'Amstel Gold Race. D'ailleurs, la comparaison n'est pas flatteuse avec son coéquipier Mondory qui espère tous les ans briller sur les Flandriennes et se contente de 45e places (même si il nous explique qu'il n'a pas eu de chance).

Par contre, la distance est un faux problème : en 2013 il fait 7e du championnat de France et 3e à Plouay, deux courses de 250 km.
Autant la 3ème place à Plouay te donne du crédit, mais on peut se dire qu'en sortant du Tour sur une course pas si difficile, ça peut passer, autant une 7ème place sur les championnats de France (si c'est son meilleur résultat sur cette course), c'est quand même très léger pour un coureur de son standing au niveau national.
Aussi je pense que si la distance n'était pas un problème pour lui, il aurait quelques sélections supplémentaires. Je pense aussi que le parcours de MSR devrait lui convenir à merveille, et qu'il y aurait déjà eu quelques places d'honneur si il n'y avait la distance.
Je suis d'accord, c'est pour moi un coureur qui est clairement limité par la distance, et aussi le rythme. On a vu plusieurs fois ces dernières années sur le tour de France qu'il peinait quand membre d'une échappée qui devait s'employer pour ne pas être revue. Pour moi il fait partie de ces coureurs qui peuvent briller dès que la course ne va pas trop vite ni ne dure trop longtemps : d'où un profil parfait pour le circuit continental. Dès que c'est trop long ou que le rythme est usant, on voit bien que ça lui rabote son jus et que derrière il n'arrive pas à faire parler son explosivité.

Je pense que sur les ardennaises il serait arrivé rincé au pied de la dernière côte sans giclette. Je me trompe peut être mais pour moi c'est au contraire l'exemple d'un coureur qui a bien appris à se connaitre et a su jouer sa carrière au bon niveau : il n'est juste pas assez résistant pour briller au niveau WT, sinon il nous aurait fait une carrière à la Albasini, mais en WT il coince
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angelsbdesign a écrit :
El_Pistolero_07 a écrit :Super pour les Bretagne séchés ! Bravo à Sepulveda ! Je n'ai pas pu voir la course elle était bien ? Y'avait-il un hélico pour filmer les paysages ?
Oui : très agréable. On voyait très bien les montées du Rocher de Samson.

Par contre, étonnamment, Chassé semblait complètement à la rue :??? Boyer qui n'est pas un foudre de guerre d'habitude ne cessait de préciser les infos plus qu'approximatives qu'il donnait... Peut-être des préoccupations d'ordre technique (il y a eut un gros décrochage à 50 bornes de l'arrivée !). A voir demain dans la Drôme.
C'est je pense l'une des raisons, l'autre étant que Pat Chassé a sûrement un peu perdu la main après 4 ou 5 ans sans commentaires pour un retour sur une course, de surcroît, assez confuse. Sur Eurosport Jacky Durand l'épaulait davantage car sa nature est plus interventionniste que celle d'Eric Boyer. Mais Boyer est plus dans un rôle de consultant qui analyse davantage qu'il ne décrit.

J'ai trouvé que le duo réformé était beaucoup plus à l'aise hier sur la Drôme Classic. Ils reconnaissaient des coureurs peu connus (Nielsen, Serry, Stuyven, Pacher...) Et Chassé semblait déjà beaucoup plus serein que la veille. Visiblement il connaissait bien le parcours. et la présentation avec les interviews à montré que l'Equipe 21 était prête à mettre des moyens comme Be in sport le fait sur le Giro.
On peut dire ce qu'on veut, un commentateur et son consultant ne seront jamais très performants si on ne leur fait commenter que 3 ou 4 courses dans l'année.
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vous savez d'ailleurs si l'équipe TV va diffuser plus de courses ? ce serait sympa d'avoir plus de courses en clair.
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Je vous trouve bien définitif avec Dumoulin qui ne tiendrait pas la distance.

Comme déjà dit, il a un calendrier très \"continental\" et sur le WorldTour, il a finalement très peu de références parce qu'il n'y va que très peu. Jusqu'en 2006-2007 il fait quelques grandes classiques, mais à partir de 2008, il n'y retourne que très peu. Parce qu'il est limité, peut-être, par choix de carrière, certainement. Je ne crois pas qu'il ait vraiment insisté sur ces courses. Et il a surement raison quand on voit que certains coureurs insistent pendant 10 ans pour terminer une fois dans leur carrière 17e de Paris-Roubaix. En insistant, Dumoulin aurait pu faire 16e d'une Amstel Gold Race et dans ce cas-là, vous auriez sorti qu'il ne tient pas la distance ?

Mais si vous considérez qu'il ne tient pas la distance, ils sont combien dans le peloton à la tenir ? Je suis sur que vous aller me sortir des mecs qui tiennent la distance et qui n'ont pas la moitié du palmarès de Dumoulin sur les courses WorldTour (1 étape du Tour, 1 étape du Dauphiné, 3 étapes du Tour de Catalogne, tops 10 à Plouay ou Hambourg).
[img size = 50]http://img15.hostingpics.net/pics/169098badgeag2r.png[/img]

« J’ai chopé en position Coppel. »
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World Port Classic, Article race, Tour de Grande-Bretagne, c'était le cas l'année dernière
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Super_Cuvet a écrit :Je vous trouve bien définitif avec Dumoulin qui ne tiendrait pas la distance.

Comme déjà dit, il a un calendrier très "continental" et sur le WorldTour, il a finalement très peu de références parce qu'il n'y va que très peu. Jusqu'en 2006-2007 il fait quelques grandes classiques, mais à partir de 2008, il n'y retourne que très peu. Parce qu'il est limité, peut-être, par choix de carrière, certainement. Je ne crois pas qu'il ait vraiment insisté sur ces courses. Et il a surement raison quand on voit que certains coureurs insistent pendant 10 ans pour terminer une fois dans leur carrière 17e de Paris-Roubaix. En insistant, Dumoulin aurait pu faire 16e d'une Amstel Gold Race et dans ce cas-là, vous auriez sorti qu'il ne tient pas la distance ?

Mais si vous considérez qu'il ne tient pas la distance, ils sont combien dans le peloton à la tenir ? Je suis sur que vous aller me sortir des mecs qui tiennent la distance et qui n'ont pas la moitié du palmarès de Dumoulin sur les courses WorldTour (1 étape du Tour, 1 étape du Dauphiné, 3 étapes du Tour de Catalogne, tops 10 à Plouay ou Hambourg).
Personne ne le critique mon gars et e effet comme tu le dis ils sont très très peu à tenir la distance tout en gardant cette giclette. Déjà des mecs comme Dumoulin t'en a pas 30 au niveau continental, alors au niveau WT. Je pense juste qu'il fait partie de ces coureurs qui ont plutôt axé leur carrière sur les courses qu'ils peuvent gagner que de faire de leur mieux sur le top du top. Et pour moi c'est le bon choix, au final rien ne remplace une armoire à trophées. Je préfère un mec qui ne court pas qu'en WT et score en continental qu'un mec qui ne fait que du WT pour collectionner les placettes. Encore une fois personne ici ne le critique le Sam.
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Super_Cuvet
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Je n'ai pas parlé de critique, mais de jugement.
Personnellement, je ne sais pas si Dumoulin \"tient la distance\" car il ne fait finalement que très peu de course de plus de 200 km. Par contre, je sais qu'il a un palmarès plus que présentable et qui contient certaines étapes de courses WorldTour.

Au final, on est tous d'accord sur l'intelligence que Dumoulin a eu pour mener sa carrière, mais je ne suis pas d'accord quand on dit qu'il ne tient pas la distance. C'est pour moi très subjectif de dire ça.
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