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C'est absolument pas une histoire de point ou de primes selon moi.
Un coureur qui termine 5eme, il valide en quelque sorte sa préparation, son statut sur 3 semaines, sa solidité, et il atteint un objectif personnel ( sauf si il vise uniquement la victoire, mais ils sont peu nombreux a tellement pouvoir prétendre a cela).
Cela lui permet en outre de valider son salaire, de négocier son prochain contrat avec une preuve à l'appui, et de revenir avec plus d'ambitions l'année suivante.

Celui qui reste par exemple sur une série de plusieurs 5e places pourrait en revanche tenter un tout pour le tout...

Se souvient on que Mollema était 2e du tdf 2016 a 3 jours de la fin avant de chuter (je crois) ? Non, il le termine piteusement a la 11e place. Si au lieu d'une chute cela avait été une petite attaqué suivi d'un craquage en règle, serait ce réellement différent ? Je ne crois pas.

le problème est que peut-être que le seul capable de lâcher le train ineos puis de continuer à lui prendre du temps est ... bernal

ulysse1 a écrit : 19 juin 2019, 10:41 le problème est que peut-être que le seul capable de lâcher le train ineos puis de continuer à lui prendre du temps est ... bernal

Les seuls capable de lâcher INEOS en ce moment c'est surtout leur vélo

L'étape de la Planche des Belles Filles pourraient être l'occasion de lancer de "grandes offensives". En étant très vite dans le Markstein, il devrait y avoir une bataille énorme, et qui risque de durer, pour prendre l'échappée. Le maillot à poids sera aussi bien accroché sur les épaules d'un mec qui réussira à prendre cette échappée. Il y a des chances qu'une vingtaine de mecs tentent de sortir dont les Alaphilippe, Barguil, etc... et peut-être d'autres représentant un "danger" de type top 10-15.

Ce format de course pourrait nous donner un groupe d'une trentaine-quarantaine de coureurs max au sommet du Grand Ballon et si des équipes comme Astana, G-FDJ ou Ag2r, ou d'autres, se retrouvent avec 3-4 coureurs chacunes, elles pourraient lancer un contre avec les gros lieutenants (Izaguirre ou L.L.Sanchez, Gaudu ou Reichenbach, Latour ou Gallopin) !!

De façon général, entre la 1ère et la 13ème étape, il n'y a que 3 journées importantes. Le TTT de la 2ème, la Planche des Belles Filles à la 6ème et l'ITT de la 13ème...
Le reste du temps les leaders ne se découvriront pas et ne bougeront que si les conditions/péripéties de courses sont très favorables (dans le Forez par exemple...).

Il ne se passera rien avant la dernière montée dans l'étape de la Planche, parce qu'il n'y aura pas d'écarts entre favoris à ce moment, le scénario de cette étape est déjà écrit, tout le monde essaiera de suivre le train Ineos le plus haut possible, point.

Ce fameux maillot à poids qui donne des ailes

BennyFDJ a écrit : 19 juin 2019, 11:04 De façon général, entre la 1ère et la 13ème étape, il n'y a que 3 journées importantes. Le TTT de la 2ème, la Planche des Belles Filles à la 6ème et l'ITT de la 13ème...
Le reste du temps les leaders ne se découvriront pas et ne bougeront que si les conditions/péripéties de courses sont très favorables (dans le Forez par exemple...).

C'est vrai, mais si pour les grands leaders jusqu'à la 13ème étape il faut avant tout éviter les pièges plutôt que de bouger soi même, il y a plus de pièges (sportifs, je ne parle pas des chutes ici) que par le passé, c'est déjà ça.

Ce qui est dingue avec le Tour c'est la manière qu'ils ont de simplifier trop leur parcours, par exemple la Route d'Occitanie met le Lançons avant Ancizan, c'est pas un monstre, mais ça évite densifierait l'enchainement Peyresourde/Ancizan sur l'étape de Bigorre par exemple.

Donc en résumé,
la Planche c'est CC malgré le bon parcours, Bigorre ile ne va rien se passer, le Tourmalet c'est pur CC à 100%.
Petit espoir de mouvement sur Foix d'Albi?
Pour Valloire et Tignes, il faudra d'énormes relais à l'avant pour voir du mouvement vu les transitions pas favorables du tout (Lautaret, descente de l'Iseran) face à des équipiers Ineos.
Val Thorens c'est pur CC.
Bref même en cas d'alliances improbables, très difficile de bouger de loin sur ce parcours.

On3 a écrit : 19 juin 2019, 09:01

veji2 a écrit : 18 juin 2019, 17:56 Bon en tous cas ça nous donne un tout petit peu d'espoir de ne pas avoir un Thomas en top top forme dès le début. Mais le but n'est pas non plus que tous les Ineos se pêtent, c'est pas ça le cyclisme....



Froome c'était suffisant...

En revoyant la vidéo de sa chute, G. a l'air sacrément affûté (type Wiggins quand il gagne). Il va falloir sacrément s'employer pour le décrocher.

Moi qui pensais qu'il n'arriverait pas à être de nouveau au niveau de l'an dernier, j'ai l'impression qu'il a bien su se remettre à niveau depuis son stage au Teide fin Mars.

Je ne suis quand même pas sûr qu'il était au niveau de l'an dernier. Son chrono en Suisse est très moyen et très loin de ce qu'il avait montré au Dauphiné l'an dernier, où sans sa chute il se battait pour la gagne avec Kwiatkowski.

C'est jamais facile, l'étape du Tourmalet était une occasion rêvée de mettre la route de Viscos en amont pour redescendre par la grande route de Luz Ardiden et faire un enchainement direct donnant plus de chance d'avoir déjà élagué quelques étages de la fusée. D'autant plus que si le Tourmalet est long et usant, c'est une belle route qui incite à attendre le haut, alors que Viscos ça mettait une petite route avant.

bambou a écrit : 19 juin 2019, 11:12 Il ne se passera rien avant la dernière montée dans l'étape de la Planche, parce qu'il n'y aura pas d'écarts entre favoris à ce moment, le scénario de cette étape est déjà écrit, tout le monde essaiera de suivre le train Ineos le plus haut possible, point.

Je ne dis pas que les leaders bougeront avant la planche, mais que le fait que l'échappée mette longtemps à partir et que ça ferraille une longue heure minimum + des relais qui partiraient potentiellement à l'avant, rendrait la course très intense ce qui pourrait créer des écarts à l'arrivée...

Sur les acsencions de 2012 et 2014, le 10ème est à 1' déjà, et ce avec 1km de moins !!

Messieurs, j'attends du spectacle !!

veji2 a écrit : 19 juin 2019, 11:48 C'est jamais facile, l'étape du Tourmalet était une occasion rêvée de mettre la route de Viscos en amont pour redescendre par la grande route de Luz Ardiden et faire un enchainement direct donnant plus de chance d'avoir déjà élagué quelques étages de la fusée. D'autant plus que si le Tourmalet est long et usant, c'est une belle route qui incite à attendre le haut, alors que Viscos ça mettait une petite route avant.

Je pense que ça n'aurait rien changé au scénario de l'étape.
Le Tourmalet est l'un des cols du Tour qui ce suffit à lui même et qui va de par sa présence limiter des offensives en amont de celui-ci.

luckywinner a écrit : 19 juin 2019, 12:14

veji2 a écrit : 19 juin 2019, 11:48 C'est jamais facile, l'étape du Tourmalet était une occasion rêvée de mettre la route de Viscos en amont pour redescendre par la grande route de Luz Ardiden et faire un enchainement direct donnant plus de chance d'avoir déjà élagué quelques étages de la fusée. D'autant plus que si le Tourmalet est long et usant, c'est une belle route qui incite à attendre le haut, alors que Viscos ça mettait une petite route avant.

Je pense que ça n'aurait rien changé au scénario de l'étape.
Le Tourmalet est l'un des cols du Tour qui ce suffit à lui même et qui va de par sa présence limiter des offensives en amont de celui-ci.

ça n'aurait probablement rien changé, en effet, mais ça aurait donné une possibilité de ne pas avoir des trains quasi complets au pied du Tourmalet.

bambou a écrit : 19 juin 2019, 11:12 Il ne se passera rien avant la dernière montée dans l'étape de la Planche, parce qu'il n'y aura pas d'écarts entre favoris à ce moment, le scénario de cette étape est déjà écrit, tout le monde essaiera de suivre le train Ineos le plus haut possible, point.

La Planche fait partie de ces endroits où selon la formule consacrée: "On ne gagne pas le Tour mais où on peut le perdre".
Si ça lance de loin, ça peut être un beau bazar et un coureur entamé peut exploser en fin d'étape.
Chevrères est une véritable vacherie et la Planche est infernale si il fait une chaleur à crever.
Après, on est bien d'accord, c'est l'étape numéro 6... Les Champs sont encore loin.