Tour de France 2019

[-Vélomen-]

Moi ça me fait moyennement rire de voir un forumeur que je ne connais pas (ou très très peu) me citer sur twitter.

Quel est l'intérêt ?

Pourquoi ne répond-il pas ici ?

T'inquiète, on lui a fait la remarque.

Merci !

[rbl85]

Sauf que Pinot a jamais dit qu'il tenterait rien et qu'il allait juste suivre Ineos.

Il va pas faire ce que beaucoup reproche a Bardet.

Pas bien compris le sens de ta remarque.
Je parle bien de sens.

Je voulais dire que Pinot na pas dit qu'il allait que suivre le train Ineos mais il na pas non plus dit qu'il allait attaquer de partout.
D'ailleurs beaucoup sont tombé sur Bardet car ce dernier parlait beaucoup pour au final pas faire grand chose, donc ont peut pas reprocher a Pinot de ne pas vendre du rêve

[Wald]

Moi ça me fait moyennement rire de voir un forumeur que je ne connais pas (ou très très peu) me citer sur twitter.

Quel est l'intérêt ?

Pourquoi ne répond-il pas ici ?

T'inquiète, on lui a fait la remarque.

Oui mais s’il est banni, il va avoir du mal à répondre.

Le fait qu’il retweete me choque aussi comme la remarque de Charlix, mais bon...

[mazinho93]

Pas bien compris le sens de ta remarque.
Je parle bien de sens.

Je voulais dire que Pinot na pas dit qu'il allait que suivre le train Ineos mais il na pas non plus dit qu'il allait attaquer de partout.
D'ailleurs beaucoup sont tombé sur Bardet car ce dernier parlait beaucoup pour au final pas faire grand chose, donc ont peut pas reprocher a Pinot de ne pas vendre du rêve

Non Il ne vends pas du rêve , entre ce discours minimaliste et les paraboles offensives de bardet on a un beau panorama !

Au delà des paroles de ces leaders, je souhaiterais voir des tactiques offensives, des strategies....

En effet, avec le chrono, l un comme l autre parte avec un handicap d 1 min à 1 min 30 sur un Thomas ou un dumoulin ( je pars du principe qu' ils seront présent au tour et en forme ..)

Çà veut dire qu' ils devraient se saisir de chaque occasion de gratter des secondes ....et bien non depuis des années , la tactique c est surtout pas d attaque ..on attend .....on suit ....on ne crée aucune initiative pour perturber les autres leaders ....et si j ai de bonnes jambes j attaque à 1 km du sommet ou de l arrivée......

Est il inimaginable de surprendre ? Tenter des coups ? Gratter des secondes des que l occasion se présente ?

Quand on vise le podium et qu' on part avec un gros handicap chrono , il ne me paraît pas inconscient d imaginer des stratégies offensives pour reprendre ce temps ....

[iskinni]

thomas bien présent sur le tour...tant mieux pour lui que cela ne soit trop grave …
perso j'aurai préfér bernal en leader unique.
Là meme sans froome l'équipe reste monstrueuse et bien supérieure aux autres...on risque de voir encore 4 ineos dans un groupe de 15.

pas la prépa idéale tout de meme pour G cette chute meme si rien de dramatique...

[-Kasseifretter-]

... il pourrait nous expliquer pourquoi milan - sanremo c'est pour les pistards

Risible en effet!
Tout le monde sait que c'est le Tour qui est la chasse gardée des spécialistes de la piste!

[AlbatorConterdo]

Bon, pour une fois que je suis en désaccord avec JFK, je ne vais pas me priver...

Je pense qu'il était inutile de remonter ce tweet.
Bullo est banni depuis belle lurette, il fait son aigri, cette saillie ne mérite pas tant de publicité ici.
Cela ne changera rien sur la perception du personnage, cela n'apporte rien au débat.
Et son tweet ne va pas changer la face du monde.
En outre, s'il veut s'amuser à faire un montage avec nos copies d'écran, il peut arriver à faire dire ce qu'il veut...
mais là, on lui répondra directement sur son compte.

[Wald]

Sur le tweet, tu n’as aucune référence à VCN ni à l’auteur du poste. Donc pas vraiment préjudiciable, juste pour provoquer les VCNiens avec un contentieux qui le suive.

[mazinho93]

thomas bien présent sur le tour...tant mieux pour lui que cela ne soit trop grave …
perso j'aurai préfér bernal en leader unique.
Là meme sans froome l'équipe reste monstrueuse et bien supérieure aux autres...on risque de voir encore 4 ineos dans un groupe de 15.

pas la prépa idéale tout de meme pour G cette chute meme si rien de dramatique...

d accord mais si tout le monde sait d avance qu il y aurait une majorite d ineos dans un groupe de leaders que faire ?

les autres equipes devraient proposer des tactiques audacieuses a mon humble avis....

[Thor8_one]

Toujours le même débat.

Attaquer de loin oui mais pas tout seul.

Est ce que la Gfdj, les Ag2r et toutes autres équipes ont la force de frappe d ineos ?

Du coup hors mis faire ça sur chaque étape afin de les affaiblir c est compliqué.
Sachant qu aucune équipe ne pourra le faire continuellement. Le faire affaiblie Ineos mais aussi sa propre équipe. Le but d un Pinot est ce que c est de voir Quintana gagner ?
Je suis pas certain.
Donc risquer de faire 15eme avec une victoire de Quintana ou risquer de faire 5eme avec une victoire de Thomas quelle est la différence pour Pinot ?
Il a des sponsors, des partenaires, des employeurs, des équipiers etc....

Si son but c est de faire plaisir aux fans tant mieux mais malheureusement je pense que c est le dernier de ses soucis.

[TheChosenOne6]

Et risquer de faire 15eme en ayant une petit chance de faire 1er par rapport à terminer 5e?

Il faudra un jour m’expliquer en quoi une 5e place est une visibilité pour un sponsor. Des coureurs qui ont fait 5e du Tour et que personne n’a remarqué il y en a tellement.

[On3]

Bon en tous cas ça nous donne un tout petit peu d'espoir de ne pas avoir un Thomas en top top forme dès le début. Mais le but n'est pas non plus que tous les Ineos se pêtent, c'est pas ça le cyclisme....



Froome c'était suffisant...

En revoyant la vidéo de sa chute, G. a l'air sacrément affûté (type Wiggins quand il gagne). Il va falloir sacrément s'employer pour le décrocher.

Moi qui pensais qu'il n'arriverait pas à être de nouveau au niveau de l'an dernier, j'ai l'impression qu'il a bien su se remettre à niveau depuis son stage au Teide fin Mars.

[Seluj]

Et risquer de faire 15eme en ayant une petit chance de faire 1er par rapport à terminer 5e?

Il faudra un jour m’expliquer en quoi une 5e place est une visibilité pour un sponsor. Des coureurs qui ont fait 5e du Tour et que personne n’a remarqué il y en a tellement.

Peut ètre que je dis n'importe quoi mais je pense que le problème c'est aussi les équipes qui donnent comme objectif des Top 10 à leurs coureurs du coup les leaders font tout pour pas perdre sa 9ème place.
Si ASO arrète de donner une récompense financière pour les coureurs hors podium peut être que les équipes diraient à leurs coureurs "Ecoute mon gars la tu es 9 ème on a rien à perdre donc tu donnes tout ce que tu as pour aller sur le podium"

[biquet]

Toujours le même débat.

Attaquer de loin oui mais pas tout seul.

Est ce que la Gfdj, les Ag2r et toutes autres équipes ont la force de frappe d ineos ?

Du coup hors mis faire ça sur chaque étape afin de les affaiblir c est compliqué.
Sachant qu aucune équipe ne pourra le faire continuellement. Le faire affaiblie Ineos mais aussi sa propre équipe. Le but d un Pinot est ce que c est de voir Quintana gagner ?
Je suis pas certain.
Donc risquer de faire 15eme avec une victoire de Quintana ou risquer de faire 5eme avec une victoire de Thomas quelle est la différence pour Pinot ?
Il a des sponsors, des partenaires, des employeurs, des équipiers etc....

Si son but c est de faire plaisir aux fans tant mieux mais malheureusement je pense que c est le dernier de ses soucis.

Oui, c'est exactement ce que préconisait Richie Porte. Selon lui, pour mettre en difficulté Ineos, y a pas 36 solutions pour les adversaires: ils doivent s'entendre. Si tout le monde attaque, mais de manière isolée, c'est mort. L'an dernier, Bernal n'était même pas mis à contribution pour aller chercher Kruisjwijk, Dumoulin, plus le duo Landa-Bardet. C'est dire la supériorité de cette formation. Des actions concertées entre plusieurs formations ( AG2R, FDJ, Movistar, par exemple) pourraient peut-être obliger Ineos à s'employer davantage et isoler Geraint Thomas loin de l'arrivée.

[jicébé]

Pour embrayer sur @Seluj: la suppression des points UCI au-delà de, disons, la 5ème place, avec revalorisation de la victoire (le vainqueur ayant par ex le double des points du 2ème, et ainsi de suite), idem pour les prix et primes, la suppression ou limitation des classements annexes (mais bon, il y a les sponsors), seraient certainement des moyens pour qu'on arrête de défendre une 9ème place ou un classement interéquipes.

[Nopik]

C'est absolument pas une histoire de point ou de primes selon moi.
Un coureur qui termine 5eme, il valide en quelque sorte sa préparation, son statut sur 3 semaines, sa solidité, et il atteint un objectif personnel ( sauf si il vise uniquement la victoire, mais ils sont peu nombreux a tellement pouvoir prétendre a cela).
Cela lui permet en outre de valider son salaire, de négocier son prochain contrat avec une preuve à l'appui, et de revenir avec plus d'ambitions l'année suivante.

Celui qui reste par exemple sur une série de plusieurs 5e places pourrait en revanche tenter un tout pour le tout...

Se souvient on que Mollema était 2e du tdf 2016 a 3 jours de la fin avant de chuter (je crois) ? Non, il le termine piteusement a la 11e place. Si au lieu d'une chute cela avait été une petite attaqué suivi d'un craquage en règle, serait ce réellement différent ? Je ne crois pas.

[ulysse1]

le problème est que peut-être que le seul capable de lâcher le train ineos puis de continuer à lui prendre du temps est ... bernal

[Seluj]

le problème est que peut-être que le seul capable de lâcher le train ineos puis de continuer à lui prendre du temps est ... bernal

Les seuls capable de lâcher INEOS en ce moment c'est surtout leur vélo

[BennyFDJ]

L'étape de la Planche des Belles Filles pourraient être l'occasion de lancer de "grandes offensives". En étant très vite dans le Markstein, il devrait y avoir une bataille énorme, et qui risque de durer, pour prendre l'échappée. Le maillot à poids sera aussi bien accroché sur les épaules d'un mec qui réussira à prendre cette échappée. Il y a des chances qu'une vingtaine de mecs tentent de sortir dont les Alaphilippe, Barguil, etc... et peut-être d'autres représentant un "danger" de type top 10-15.

Ce format de course pourrait nous donner un groupe d'une trentaine-quarantaine de coureurs max au sommet du Grand Ballon et si des équipes comme Astana, G-FDJ ou Ag2r, ou d'autres, se retrouvent avec 3-4 coureurs chacunes, elles pourraient lancer un contre avec les gros lieutenants (Izaguirre ou L.L.Sanchez, Gaudu ou Reichenbach, Latour ou Gallopin) !!

De façon général, entre la 1ère et la 13ème étape, il n'y a que 3 journées importantes. Le TTT de la 2ème, la Planche des Belles Filles à la 6ème et l'ITT de la 13ème...
Le reste du temps les leaders ne se découvriront pas et ne bougeront que si les conditions/péripéties de courses sont très favorables (dans le Forez par exemple...).

[bambou]

Il ne se passera rien avant la dernière montée dans l'étape de la Planche, parce qu'il n'y aura pas d'écarts entre favoris à ce moment, le scénario de cette étape est déjà écrit, tout le monde essaiera de suivre le train Ineos le plus haut possible, point.