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AlbatorConterdo a écrit : 18 août 2020, 18:32

Psyonix76 a écrit : 18 août 2020, 18:31 C'est très rare que je passe par ici mais un coureur qui fait parler de lui en ce moment par ces résultats m'interpelle grandement. Et il a la bonne nationalité et la bonne équipe en plus. J'espère vivement me tromper pour lui , c'est toujours mieux pour notre sport mais c'est quand même gros.

Wackermann va vite se faire chopper, t'inquiète.

biquet a écrit : 18 août 2020, 18:42 Une chose est certaine. Selon les témoignages des coureurs passés aux aveux (Denifl notamment) dans le cadre de l'affaire Aderlass ( Le Soir, 11/02/2020), l'arsenal du dopé "complet" se circonscrit en 4 éléments: transfusions, EPO en micro-doses, corticoides et cétones.

Les cétones sont autorisées. Les corticoides sont autorisées sous conditions (un certificat de toubib complice, et c'est bon). Les micro-doses d'EPO sont difficilement détectables. Les auto-transfusions bien réalisées sont indétectables (du moins jusqu'à l'hiver 2022). Avec ça, y a largement de quoi rouler vite et longtemps, en vérité.

GATO a écrit : 18 août 2020, 21:13

biquet a écrit : 18 août 2020, 18:42 Une chose est certaine. Selon les témoignages des coureurs passés aux aveux (Denifl notamment) dans le cadre de l'affaire Aderlass ( Le Soir, 11/02/2020), l'arsenal du dopé "complet" se circonscrit en 4 éléments: transfusions, EPO en micro-doses, corticoides et cétones.

Les cétones sont autorisées. Les corticoides sont autorisées sous conditions (un certificat de toubib complice, et c'est bon). Les micro-doses d'EPO sont difficilement détectables. Les auto-transfusions bien réalisées sont indétectables (du moins jusqu'à l'hiver 2022). Avec ça, y a largement de quoi rouler vite et longtemps, en vérité.

Les espagnols et italiens nous etions les rois de la EPO et des transfusions. Parait-il ...
Et actuellement surtout et aussi depuis qques annees ont est loin des premiers places ...

charlix a écrit : 18 août 2020, 22:34 Je me pose une question par rapport à tout ce que je peux lire, ici ou sur les RS, et je précise que ça ne vise bien entendu personne, juste une réflexion générale.

Une majorité de personnes pense que quelqu'un comme Thibaut Pinot est clean (c'est également mon cas), mais comment à partir de ce postulat, peut-on affirmer que depuis plusieurs années, le dopage refait surface et ce de manière de plus en plus lourde ?

Je m'explique, on a d'un côté Thibaut Pinot, qui tous les ans progresse dans la hierarchie, peut gagner un monument à la pédale et qui l'an passé était en mesure physiquement de remporter le Tour de France, devant la doublette Ineos entre autres, et tous les autres grands méchants.

Mais si Pinot est propre et que les autres utilisent l'artillerie lourde en terme de pharmacie, comment le leader de la Groupama - FDJ peut-il être en mesure de les battre ? Je ne m'explique pas comment on peut trouver une logique la-dedans

Lors des années Amrstrong ou la décennie qui a précédé, un coureur propre n'avait jamais de la vie la possibilité de rivaliser avec les cadors, alors pourquoi cela pourrait-il en être autrement aujourd'hui ?

Bref, c'est ma réflexion du soir

Skoyatt a écrit : 18 août 2020, 22:36 On peut émettre l'hypothèse que si tout le monde était clean, il sera un cran au-dessus, plutôt que d'être au coude à coude voire un cran en-dessous. Pareil pour le Bardet d'il y a peu.

bigdams38 a écrit : 18 août 2020, 22:38

charlix a écrit : 18 août 2020, 22:34 Je me pose une question par rapport à tout ce que je peux lire, ici ou sur les RS, et je précise que ça ne vise bien entendu personne, juste une réflexion générale.

Une majorité de personnes pense que quelqu'un comme Thibaut Pinot est clean (c'est également mon cas), mais comment à partir de ce postulat, peut-on affirmer que depuis plusieurs années, le dopage refait surface et ce de manière de plus en plus lourde ?

Je m'explique, on a d'un côté Thibaut Pinot, qui tous les ans progresse dans la hierarchie, peut gagner un monument à la pédale et qui l'an passé était en mesure physiquement de remporter le Tour de France, devant la doublette Ineos entre autres, et tous les autres grands méchants.

Mais si Pinot est propre et que les autres utilisent l'artillerie lourde en terme de pharmacie, comment le leader de la Groupama - FDJ peut-il être en mesure de les battre ? Je ne m'explique pas comment on peut trouver une logique la-dedans

Lors des années Amrstrong ou la décennie qui a précédé, un coureur propre n'avait jamais de la vie la possibilité de rivaliser avec les cadors, alors pourquoi cela pourrait-il en être autrement aujourd'hui ?

Bref, c'est ma réflexion du soir

Il est français c est tout donc c est possible, question de talent etc

Ou plus sûrement il fait comme tout les autres mais bon lui c'est pas pareil parce qu il est pas anglais ou DQS ou Jumbo

Skoyatt a écrit : 18 août 2020, 22:36 On peut émettre l'hypothèse que si tout le monde était clean, il sera un cran au-dessus, plutôt que d'être au coude à coude voire un cran en-dessous. Pareil pour le Bardet d'il y a peu.

JFKs a écrit : 18 août 2020, 22:43 Hypothèse fondée sur quoi? (en particulier pour Bardet)

AlbatorConterdo a écrit : 18 août 2020, 22:53 Scarponi était très sympa.
Lorsque Simeoni s'est fait chambrer par tout un peloton avec Armstrong (et Pozzato) en maitre d'orchestre, ce fut le seul coureur à venir le consoler.
Il n'empêche que c'était quand même une grosse chaudière.

El_Pistolero_07 a écrit : 18 août 2020, 22:48 Je vois pas pourquoi Pinot serait forcément propre. Il est sympa ? Oui et Valverde aussi est sympa...
Il a l'air simple et aimer la nature ?
Oui mais Heras m'avait tout l'air d'un gars simple et Laurent Roux est maintenant dans le monde agricole...
Gros talent naturel ?
Oui, mais Ullrich aussi avait un gros potentiel...


J'adore Pinot, mais si il tombe pour dopage, je ne serai ni surpris, ni déçu. C'est un sportif pro, pas un cyclotouriste.

El_Pistolero_07 a écrit : 18 août 2020, 23:02 Après je reconnais avoir une vision bien cynique du sport, mais je pense pas que le dopage est reculé... Je vois pas pourquoi d'un coup, plus personne n'aurait un temps d'avance sur l'UCI.