Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Il n'y a aucune raison pour que le dopage sanguin se soit arreté à un moment.

C'est, et de loin, le plus efficace,
c'est pas cher,
ca ne demande pas de gros moyens
le matos nécessaire tient planqué dans une roue de secours sans problème
c'est parfaitement indetectable ou presque
c'est finalement assez "safe" en terme de santé
il suffit d'une poche de serum physio pour faire baisser l'hématocrite en zone normale avant un controle.

Nopik a écrit : 05 juil. 2021, 09:55 Ah oui l'affaire Aderlass, on en est où ? Finalement personne n'a été mouillé

Pirmin Lang et Danilo Hondo en tout cas. Et ev. aussi Bjorn Thurau contre qui il y aurait une procédure...

sutter7 a écrit : 05 juil. 2021, 11:40

Nopik a écrit : 05 juil. 2021, 09:55 Ah oui l'affaire Aderlass, on en est où ? Finalement personne n'a été mouillé

Pirmin Lang et Danilo Hondo en tout cas. Et ev. aussi Bjorn Thurau contre qui il y aurait une procédure...

Des mecs qui gagnaient tout lorsqu'ils courraient.

Ce qui me trouble moi c'est qu'on en est à ressortir des explications armstrongiennes pour justifier les perfs de Pogacar : la reconnaissance du chrono de Laval, l'école des jeunes de Ljubljana et son travail acharné (ils sont sans doute les seuls à le faire ), un changement de position miraculeux, ...

Le pire c'est sans doute la "concurrence faiblarde", typiquement un argument armstrongien. Bernal a bien fait de pas venir se faire humilier en France en tout cas.

Concernant les temps de Romme+Colombière il faut quand même dire ceci : pluie, vent de face dans la Colombière, effort solo, étape courue à fond de balle... Et même comme ça il aurait collé plus d'1 minute à Schlecks/Contador...
Je reste tout de même absolument sur le cul devant une telle perf.

AlbatorConterdo a écrit : 05 juil. 2021, 11:46

sutter7 a écrit : 05 juil. 2021, 11:40

Pirmin Lang et Danilo Hondo en tout cas. Et ev. aussi Bjorn Thurau contre qui il y aurait une procédure...

Des mecs qui gagnaient tout lorsqu'ils courraient.

Lang et Denifl avaient certainement la pression des attentes de courrir pour un grand leader chez IAM...

https://www.ouest-france.fr/tour-de-fra ... 747c6d3d1b

Le problème, aussi, dans ce monde-là, c’est que les tricheurs d’hier ont des postes à responsabilité dans le cyclisme d’aujourd’hui. Bjarne Riis, on l’a traîné jusqu’à l’année dernière. Il avait quand même triché pour gagner le Tour de France en 1996. Il dit avoir mis le maillot jaune dans un carton à chaussures au fond de son garage. C’est tellement cynique, presque méprisant pour les gens qui aiment le Tour. Mauro Gianetti est le patron d’UAE, l’équipe de Pogacar. Il a quand même failli mourir sur la route du Tour de Romandie en 1998 (après avoir consommé du PFC, il était resté trois jours dans le coma). Puis a été patron de Saunier-Duval avec des coureurs comme Piepoli, Ricco, tous deux chassés du Tour en 2008 pour dopage. Et il est toujours là, et cela ne dérange personne… Tout cela est extrêmement gênant.

L’UCI porte ces responsabilités ?

L’affaire Festina, c’est un douanier qui regarde dans le coffre de Willy Voet. L’affaire Puerto, c’est Manolo Saiz qui s’égare dans un laboratoire près de chez lui à Madrid et la Guardia Civil qui diligente une enquête. Armstrong, c’est une enquête fédérale aux États-Unis. Ce n’est jamais l’UCI qui cherche et trouve, c’est la police. L’UCI s’est souvent défendue, cachée derrière le juridique et le manque de moyens face aux grandes équipes et aux sponsors. Mais alors, on fait quoi ?

Moi, ce qui m'inquiète le plus est que notamment 2 équipes (Bahrein et UAE) sont des éléments de propagande politique de 2 pays qui n'ont pas trop de cas conscience quant aux moyens qu'ils utilisent pour arriver à leur fins...
On dira que ce n'est pas de nature à rassurer.

edit...

sutter7 a écrit : 05 juil. 2021, 12:02 Moi, ce qui m'inquiète le plus est que notamment 2 équipes (Bahrein et UAE) sont des éléments de propagande politique de 2 pays qui n'ont pas trop de cas conscience quant aux moyens qu'ils utilisent pour arriver à leur fins...
On dira que ce n'est pas de nature à rassurer.

Mouais, ça c'est valable pour la majorité des pays ça...

Calisto631 a écrit : 05 juil. 2021, 12:09

sutter7 a écrit : 05 juil. 2021, 12:02 Moi, ce qui m'inquiète le plus est que notamment 2 équipes (Bahrein et UAE) sont des éléments de propagande politique de 2 pays qui n'ont pas trop de cas conscience quant aux moyens qu'ils utilisent pour arriver à leur fins...
On dira que ce n'est pas de nature à rassurer.

Mouais, ça c'est valable pour la majorité des pays ça...

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Et comme je l'ai déjà dit, il ne faut pas oublier la Slovénie!

Petit pays de 2 millions d'habitants et qui arrive à nous sortir un Roglic, un Pogacar, un Matej Mohoric, etc...

Je ne serais pas étonné que les coureurs de ces pays, en dehors de leur équipe aient un soutien pharmaceutique de la part des plus hautes instances de leur pays.

Car le gain n'est pas que sportif, les retombées économiques, touristiques, etc... sont énormes à la suite des perfs des slovènes. Donc utiliser le dopage dans le sport pour en faire bénéficier un pays inconnu dans le monde est une chose fort probable.

Genre les coureurs sont des naïfs innocents qui vivaient d'amour et d'eau fraîche, puis un beau jour un mec louche vient les voir "hé gros, on veut te soutenir pour mettre en valeur notre pays, je vais te présenter un mec qui fait des transfusions avec des chevaux et des dromadaires de course, il va t'aider, t'inquiète t'auras pas de soucis et tu vas marquer l'histoire de ton sport"

Moi, ce qui me choque, ce n'est pas la performance pure de Pogacar sur le vélo, c'est le fait qu'il soit frais comme un gardon lorsqu'il descend de vélo, et ça, cela rappelle de mauvais souvenir !
Pas de rictus, pas de transpiration, jamais essoufflé ?? Juste un peu de comédie lorsque la caméra à l'arrivée se rapproche

ou alors, c'est vraiment un extraterrestre

Nopik a écrit : 05 juil. 2021, 12:16 Genre les coureurs sont des naïfs innocents qui vivaient d'amour et d'eau fraîche, puis un beau jour un mec louche vient les voir "hé gros, on veut te soutenir pour mettre en valeur notre pays, je vais te présenter un mec qui fait des transfusions avec des chevaux et des dromadaires de course, il va t'aider, t'inquiète t'auras pas de soucis et tu vas marquer l'histoire de ton sport"

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Ce n'est pas dans l'intérêt du coureur mais du pays!

Je ne vois pas où est la naïveté si le ministre des sports vient te voir en te disant que tu pourras te doper sans jamais te faire choper positif car tu vas bénéficier des protocoles les plus performants.

Que le sportif le fasse ou pas pour son pays est secondaire mais la finalité est que cela va ramener une notoriété énorme pour le petit pays en question.

Nova80 a écrit : 05 juil. 2021, 12:17 Moi, ce qui me choque, ce n'est pas la performance pure de Pogacar sur le vélo, c'est le fait qu'il soit frais comme un gardon lorsqu'il descend de vélo, et ça, cela rappelle de mauvais souvenir !
Pas de rictus, pas de transpiration, jamais essoufflé ?? Juste un peu de comédie lorsque la caméra à l'arrivée se rapproche

ou alors, c'est vraiment un extraterrestre

Complétement d'accord.
Sur le forum quelqu'un comparait Pogacar à Hinault, sur le papier il a raison: fort en clm et fort en montagne. Mais dans la pratique ça n'a rien à voir. Pogacar éclate tout le monde au clm en fumant la pipe, Hinault s'arrachait et était cramé à la fin, pareil en montagne où il devait se battre contre les grimpeurs.
En fait je me demande si ceux qui ne connaissent le cyclisme que depuis les années 1990 n'auraient pas une vision erronée du dopage, tout a basculé à l'époque d'Indurain, où le dopage a complètement perturbé les résultats. Dire qu'Armstrong ou Froome sont les meilleurs de leur génération, c'est avoir une totale incompréhension du dopage moderne, d'autant plus qu'avec les AUT on peut désormais faire n'importe quoi. D'ailleurs on pourrait aussi dire que Ben Johnson est le meilleur sprinter de sa génération.