[TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet

[racool]

Je les aimais déjà mais là Kwiat c'est juste magnifique s'il a fait ça (Surtout après avoir fait 100Km de course en tête de peloton). C'est une machine à grand coeur

C'est surtout interdit :

Rights and duties of riders
2.3.012 All riders may render each other such minor services as lending or exchanging food,
drink, spanners or accessories.
The lending or exchanging of tubular tyres or bicycles and waiting for a rider who has
been dropped or involved in an accident shall be permitted only amongst riders of the
same team. The pushing of one rider by another shall in all cases be forbidden, on pain
of disqualification

Là on va loin quand même...
D'ailleurs je vois pas la définition de ce qu'a fait Kwiat dans ton règlement. Il ne l'a pas attendu, il était en mode "débranchage" après 100Km en tête de peloton, il se laissait rentrer tranquille dans les délais et l'a fait avec Majka dans sa roue

[Fusagasuga2]

Pour l'attaque de Aru quand Froome lève le bras, je suis de ceux que c'était le moment crucial où les autres favoris se devaient de faire basculer la course, leur attitude n'a rien de fair-play, je la considère comme étant une imitation du politiquement correct dont souffre les sociétés modernes. La crainte de se voir juger "méchant" par les médias est plus forte que la soif de gagner.

Euh peut être que c'est l'envie de respecter un peu l'autre aussi et l'idée que sa propre personne n'a pas tous les droits, non?

Ah!! On a eu bien pensance, on a politiquement correct manque plus que comportement de bobo et on aura le triplé magique des phrases critiques passe partout destinées à justifier les petites amoralités ordinaires que certains aimeraient tant pouvoir justifier tranquillement sans se soucier de l'autre
.
C'est vrai que c'est tellement bien les moments ou les sociétés où chacun ne pense qu'à sa gueule.

Aru aurait lancé des attaques juste avant je n'aurais rien dit et si après Froome avait eu son problème il n'avait pas, ni les autres, à l'attendre (mais s'ils l'avaient fait je n'aurais pas hurlé au scandale).
Là Aru a vraiment un comportement de gagne petit, du genre du mec qui ne peut gagner à la régulière mais utilise une quasi tricherie pour l'emporter.

Que tant de personnes trouvent ça normal ne m'étonne qu'à moitié. Après le scandale VA-OM et le fait que les marseillais aient essayé d'acheter des joueurs de Valenciennes le type qui s'en est pris le plus dans la tronche c'est Glassman , celui qui avait dénoncé la tentative de corruption. Alors après ça je ne m'étonne plus de rien.

[Nonoms]

Aru se fout de la gueule du monde quand il dit qu'il ne sait pas que Froome a un problème au moment de son attaque.
Ou alors il faut qu'il s'aligne sur le TDF pour malvoyants.

Foutage de gueule partagé néanmoins avec Froome qui dit ne pas avoir vu Aru attaquer...

Foutage de gueule de croire qu'a 185 puls, en fin de l'etape reine apres une grosse semaine de course, le mec est aussi lucide que vous dans votre fauteuil.
On voit qu'Aru est ultra concentre juste avant que Froome leve le bras et que rien ne change dans son attitude. Si ce serait de mauvaise fois de dire que Froome n'etait pas dans son champs de vision, ca l'est tout autant d'avancer que le probleme mecanique est la raison de l'attaque.
Et pour les meme raisons, c'est possible que Froome n'ai pas vraiment fait attention a l'attaque d'Aru.

Par ailleurs, Froome leve le bras mais n'a pas l'air d'avoir de soucis avec sa machine. Aru aurait pu croire qu'il voulait un ravitaillement et la ca aurait ete tres malin d'attaquer pour cette raison.
Si Aru avait vraiment voulu profiter d'un probleme mecanique il ne se serait pas releve mais aurait au contraire insiste.

[racool]

On a touché le fond le jour où certains ont cru que Quintana serait plus fort en faisant le Giro pour gagner le Tour.

Le fond ultime, c'est quand certain on cru que Contador allait remporter le Tour

Ah oui pardon c'est vrai que c'est encore plus au fond du trou ça mais on le voyait même plus sous la terre! Y a quelques jours certains se sont faits presque insulter en le traitant de second couteau

[AlbatorConterdo]

Depuis plusieurs années, tu moques tous les étés ceux qui critiquent Froome, en tentant de les décrédibiliser. Depuis le début tu sautes sur tous ceux qui émettent une critique à son encontre. On te connait hein, alors tu peux empiler les smileys moqueurs, en plus d'être assez incorrect, ça ne rendra pas ton opinion plus importante.

Donc je n'ai pas le droit de commenter ta pensée car je ne la connais pas mais toi si t'as le droit de dire ce que je pense? L'hopital qui se fout de la charité tout ça.
Je suis loin d'être fan de Froome, j'aime juste pas les gens qui manquent d'objectivité, transforment les faits pour que ça colle à leur vision. La haine anti-Sky me débecte car y en a qui racontent n'importe quoi pour critiquer la Sky. J'ai pas besoin de dire quoi que ce soit pour décrédibiliser ceux qui critiquent Froome, ils le font très bien tout seul. Quintana ferait exactement tout pareil que Froome avec le même résultat vous trouveriez tous ça fabuleux donc oui je rigole bien

Là, par contre, c'est prêter des intentions aux autres sans vraiment savoir.

[Nonoms]

Euh peut être que c'est l'envie de respecter un peu l'autre aussi et l'idée que sa propre personne n'a pas tous les droits, non?

Ah!! On a eu bien pensance, on a politiquement correct manque plus que comportement de bobo et on aura le triplé magique des phrases critiques passe partout destinées à justifier les petites amoralités ordinaires que certains aimeraient tant pouvoir justifier tranquillement sans se soucier de l'autre
.
C'est vrai que c'est tellement bien les moments ou les sociétés où chacun ne pense qu'à sa gueule.

Aru aurait lancé des attaques juste avant je n'aurais rien dit et si après Froome avait eu son problème il n'avait pas, ni les autres, à l'attendre (mais s'ils l'avaient fait je n'aurais pas hurlé au scandale).
Là Aru a vraiment un comportement de gagne petit, du genre du mec qui ne peut gagner à la régulière mais utilise une quasi tricherie pour l'emporter.

Que tant de personnes trouvent ça normal ne m'étonne qu'à moitié. Après le scandale VA-OM et le fait que les marseillais aient essayé d'acheter des joueurs de Valenciennes le type qui s'en est pris le plus dans la tronche c'est Glassman , celui qui avait dénoncé la tentative de corruption. Alors après ça je ne m'étonne plus de rien.

Respecter l'autre et penser a l'autre. C'est exactement ce que tu fais en nous imposant ta morale et ton etroitesse d'esprit.
Quand les actes respectent les paroles.

Et en plus c'est totalement HS dans le contexte.

[LGDG]

Là n'est pas la question, les problèmes mécaniques font partie intégrante de la course, il n'y a aucune compensation autorisée. S
Uran sait très bien que le mécano ne parviendra pas à débloquer son dérailleur électrique (c'est pas du mécanique là).
Il dit bien qu'il casse son dérailleur au moment de la chute de Porte et comme par hasard, il se porte à la voiture neutre juste au début de la seule côte du final qui n'est en rien un faux-plat : revoyez les images, les coureurs la montent entre 18 et 21 km/h donc ça doit être du 8/9% !
Il reste accroché à la voiture entre 40 et 55 secondes, et quand il repart, il fait de l'haltérophilie pendant 15" (jusqu'à la fin de la côte) avec ses cuisses pour rester accrocher.
Si Uran avait dû se farcir toute la montée comme ça, je ne suis pas sûr qu'il aurait pu suivre ou tout du moins aurait fini son effort avec les muscles bien tétanisés suffisant pour anéantir toutes ses chances de succès au sprint plus tard (surtout qu'il gagne d'un boyau).

Encore une fois, je trouve ça dingue que le mécano Mavic - et ce n'est pas le mécano de son équipe - aille trifouiller dans sa cassette alors que c'est formellement interdit quand le vélo n'est pas à l'arrêt.
Les mecs ne sont pas formés ?
Bientôt on va voir la moto neutre ravitailler les coureurs à 5 km de l'arrivée dans les cols...

Merci je n'ai pas la berlue.

A la limite je n'en veux pas à Uran qui tente un coup pour compenser sa malchance originelle, mais comment le mécano peut se faire avoir de la sorte et accepter d'accrocher un coureur pendant plusieurs dizaines de secondes dans une phase de course qui à l'évidence n'est pas neutre ?

Après je veux bien croire ceux qui disent que Uran n'était pas du tout en difficulté (enfin j'en sais rien) mais le fait est qu'on ne sera jamais sûr parce qu'il n'a pas eu à pédaler pour monter ce talus. Vous imaginez si Barguil devant était allé voir un mécano pour lui dire de régler sa selle au même moment ?

Les justifications sur le fait qu'Uran a de toute façon été désavantagé sont hors de propos. Un coureur qui chute est de toute façon moins bien lotie que celui qui ne chute pas, pourtant ce n'est pas open bar pour rentrer dans le peloton.
D.Martin n'a pas accroché une voiture pour reprendre sa minute de retard (pourtant lui non plus ce n'était pas de sa faute de A à Z).

Le seul coureur que vous avez le droit d'accuser gratuitement est Démare, ce cancer du cyclisme. Alors que ce gentil colombien qui n'attaque jamais et a vendu une médaille d'or au JO est d'une probité irreprochable, passez votre chemin.

[Fusagasuga2]

J'avoue que de se relever dans le dernier col des qu'un mec a un soucis mecanique (et donc une faute, comme pourrait l'etre une mauvaise tactique de course) c'est ca le velo ! Il faut attendre le sprint a chaque fois en etant sur que personne n'a une cale mal reglee d'un mm, sinon on annule l'etape.
Si vous ne supportez pas les problemes mecaniques, ne regardez pas un sport mecanique. Il y a la course a pied. En general les problemes de chaussures sont rares.

Tu refais un peu l'histoire à ta sauce là. Le problème c'est avant tout qu'Aru voit Froome lever le bras et attaque pile poil à ce moment. Les mecs roulaient à 17 (à la louche) avant que Froome ne lève le bras je n'aurais rien eu contre le fait qu'ils continuent à rouler à 17 et même que peu de temps après un type passe à l'offensive. Mais attaquer comme l'a fait Aru juste parce que Froome lève la main c'est franchement naze. Pas sûr du tout d'ailleurs que les gars se seraient relevés si Aru n'avait pas attaqué. C'est en accélérant comme ça que l'Italien a rendu la situation particulière.

[TheChosenOne6]

[quote=Jean-René_Godart post_id=2637387 time=<a href="tel:1499672275" data-original-title="" title="">1499672275</a> user_id=120909]
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On a touché le fond le jour où certains ont cru que Quintana serait plus fort en faisant le Giro pour gagner le Tour.

Le fond ultime, c'est quand certain on cru que Contador allait remporter le Tour
[/quote]

Ah oui pardon c'est vrai que c'est encore plus au fond du trou ça mais on le voyait même plus sous la terre! Y a quelques jours certains se sont faits presque insulter en le traitant de second couteau [/quote]

Il y a quelques jours cela n'avait rien de dingue, il sortait d'un gros début de saison. Il avait quand même en moins de deux moi égalé à trois reprise le meilleur résultat en carrière d'un gars comme Bardet.

Et ce ne sera jamais un second couteau, par définition cela ne peut pas l'être, comme Cavendish n'en sera jamais un au sprint.

[runnz]

Pour l'attaque de Aru quand Froome lève le bras, je suis de ceux que c'était le moment crucial où les autres favoris se devaient de faire basculer la course, leur attitude n'a rien de fair-play, je la considère comme étant une imitation du politiquement correct dont souffre les sociétés modernes. La crainte de se voir juger "méchant" par les médias est plus forte que la soif de gagner.

Euh peut être que c'est l'envie de respecter un peu l'autre aussi et l'idée que sa propre personne n'a pas tous les droits, non?

Ah!! On a eu bien pensance, on a politiquement correct manque plus que comportement de bobo et on aura le triplé magique des phrases critiques passe partout destinées à justifier les petites amoralités ordinaires que certains aimeraient tant pouvoir justifier tranquillement sans se soucier de l'autre
.
C'est vrai que c'est tellement bien les moments ou les sociétés où chacun ne pense qu'à sa gueule.

Aru aurait lancé des attaques juste avant je n'aurais rien dit et si après Froome avait eu son problème il n'avait pas, ni les autres, à l'attendre (mais s'ils l'avaient fait je n'aurais pas hurlé au scandale).
Là Aru a vraiment un comportement de gagne petit, du genre du mec qui ne peut gagner à la régulière mais utilise une quasi tricherie pour l'emporter.

Que tant de personnes trouvent ça normal ne m'étonne qu'à moitié. Après le scandale VA-OM et le fait que les marseillais aient essayé d'acheter des joueurs de Valenciennes le type qui s'en est pris le plus dans la tronche c'est Glassman , celui qui avait dénoncé la tentative de corruption. Alors après ça je ne m'étonne plus de rien.

Merci de ton témoignage de générosité.

[Nonoms]

J'avoue que de se relever dans le dernier col des qu'un mec a un soucis mecanique (et donc une faute, comme pourrait l'etre une mauvaise tactique de course) c'est ca le velo ! Il faut attendre le sprint a chaque fois en etant sur que personne n'a une cale mal reglee d'un mm, sinon on annule l'etape.
Si vous ne supportez pas les problemes mecaniques, ne regardez pas un sport mecanique. Il y a la course a pied. En general les problemes de chaussures sont rares.

Tu refais un peu l'histoire à ta sauce là. Le problème c'est avant tout qu'Aru voit Froome lever le bras et attaque pile poil à ce moment. Les mecs roulaient à 17 (à la louche) avant que Froome ne lève le bras je n'aurais rien eu contre le fait qu'ils continuent à rouler à 17 et même que peu de temps après un type passe à l'offensive. Mais attaquer comme l'a fait Aru juste parce que Froome lève la main c'est franchement naze. Pas sûr du tout d'ailleurs que les gars se seraient relevés si Aru n'avait pas attaqué. C'est en accélérant comme ça que l'Italien a rendu la situation particulière.

Perso ca ne me plait pas des masses non plus pour etre honnete. Mais dans un autre post j'explique pourquoi je ne pense pas que ca soit la cause de l'attaque d'Aru et que quand bien meme ca l'aurait ete, Froome aurait pu lever le bras pour un ravitaillement, au quel cas ca aurait ete un beau coup tactique.

[LGDG]

Cette étape aura quand même mis au tapis les coureurs les plus maladroits du peloton, ce n'est pas un hasard :
Gesink, Thomas, Contador, Porte et Dan Martin (mais lui son seul tort est d'avoir été trop proche de Porte en descente, Froome et Bardet ne font pas cette erreur).
Roglic n'est pas tombé aujourd'hui mais semble appartenir à la catégorie ultime des Gesink/Thomas (la catégorie JM Soler est HC malheureusement ) qui ne peuvent pas envisager de faire une carrière de spécialistes de GT car il leur impossible de rester sur leur vélo pendant trois semaines de course.

Ce n'est pas parce qu'on tombe qu'on est maladroit. C'est arrive aux meilleurs descendeurs du peloton aux JO (Nibali, Alaphilippe,...). Un VTTiste comme péraud chutait souvent. Et Valverde est un autre exemple de coureur habile qui a chute récemment J'ai malgré tout l'impression que le peloton compte de plus en plus de machines a Watts qui ne maitrisent pas trop l'engin, des gens qui ont été sélectionnés sur leurs capacites physiques mais ne sont pas a l'aise sur un vélo (Pinot étant l'exemple le mieux connu des francais et c'est je pense aussi valable pour Porte).

[On3]

On a vraiment touché le fond avec cette remarque qui refait l'histoire.

On a touché le fond le jour où certains ont cru que Quintana serait plus fort en faisant le Giro pour gagner le Tour.

Quel rapport ?

Pour info, et tu ne l'ignores pas, il existe une charte sur les forums de VCN. Le respect de l'autre et les interventions calmes et mesurées sont à la base de cette charte.
Tes dernières contributions à ce topic sont très loin de ce qui est attendu sur ces forums. Merci de faire le nécessaire pour corriger cela sans quoi tu ne verras pas la fin du Tour.

[Fusagasuga2]

Euh peut être que c'est l'envie de respecter un peu l'autre aussi et l'idée que sa propre personne n'a pas tous les droits, non?

Ah!! On a eu bien pensance, on a politiquement correct manque plus que comportement de bobo et on aura le triplé magique des phrases critiques passe partout destinées à justifier les petites amoralités ordinaires que certains aimeraient tant pouvoir justifier tranquillement sans se soucier de l'autre
.
C'est vrai que c'est tellement bien les moments ou les sociétés où chacun ne pense qu'à sa gueule.

Aru aurait lancé des attaques juste avant je n'aurais rien dit et si après Froome avait eu son problème il n'avait pas, ni les autres, à l'attendre (mais s'ils l'avaient fait je n'aurais pas hurlé au scandale).
Là Aru a vraiment un comportement de gagne petit, du genre du mec qui ne peut gagner à la régulière mais utilise une quasi tricherie pour l'emporter.

Que tant de personnes trouvent ça normal ne m'étonne qu'à moitié. Après le scandale VA-OM et le fait que les marseillais aient essayé d'acheter des joueurs de Valenciennes le type qui s'en est pris le plus dans la tronche c'est Glassman , celui qui avait dénoncé la tentative de corruption. Alors après ça je ne m'étonne plus de rien.

Respecter l'autre et penser a l'autre. C'est exactement ce que tu fais en nous imposant ta morale et ton etroitesse d'esprit.
Quand les actes respectent les paroles.

Et en plus c'est totalement HS dans le contexte.

Donner ses idée et essayer de les argumenter c'est IMPOSER aux autres? Nouveau concept. Donc en fait on ne peut plus discuter ou critiquer quoi que ce soit. On doit tout accepter des idées des autres et ne pas les critiquer sinon on IMPOSE?

Quant au HS que j'aurais amené c'est fort de café alors que je répond à quelqu'un qui dit que les sociétés (pas le vélo, les sociétés) seraient malades de la soi disant bien pensance.
Le seul HS que j'ai hésité à mettre et qu'on peut me reprocher éventuellement c'est VA OM (d'autant que je n'aime pas trop parler en comparaison). Mais je ne suis pas certain d'être si loin que ça de la situation malgré tout.

[Thor8_one]

Non tout les moyens c est aussi enfreindre les règles là il a rien fait qui est contraire au règlement.
Et dire que l idee de qqun est idiote juste parce que l on est pas d accord c est fair play ?

Les règles sont là pour définir le cadre du jeu. La morale ou le fair play sont justement des codes tacites qui définissent des comportements ou actions qui ne sont pas encadrés par la règle! Ce sont des sortes de règles "convenues" qui s'additionnent aux règles écrites et établies. Elles ne peuvent pas en faire partie par définition!
Ex au foot : joueur adverse blessé. Tu mets la balle en touche. Rien n oblige l adversaire à te rendre le ballon, ce n est pas dans le règlement

Haaaaaaa merci je n'avais pas compris :).
Non mais franchement heureusement que tu es là pour m expliquer la vie :).
Alors oui bien entendu qu il y a des règles tacites mais à un moment je comprends que quand tu as plusieurs années de sacrifice dans ta vie que ce sacrifice implique toi mais aussi tes proches, que tu as l occasion d aller chercher ce pourquoi ta femme et tes enfants paient ces sacrifices, tu prennes la premiere occasion.

Ensuite pour rappel le cyclisme est un sport mécanique. Sur le CLM la sky a décidé d utiliser un maiĺlot spéciale ils ont été gagnant. Là c est leur matériel qui est merdique et faut les attendre ??? Je pense en plus que Froome est largement capable de revenir si ca continu de rouler. Au moins ca met du piment à la course.