Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Batman a écrit : 07 janv. 2022, 11:08
allezlasse a écrit : 07 janv. 2022, 11:03

Bah ça tient plus à l'équipe de Gambrinus qu'autre chose cette année là. Il avait une équipe délirante : Roglic, A. Yates, Ewan, Pogacar (pick en 8e), Lutsenko, etc. Les planètes s'étaient alignées. Et il était en 7e position de la draft cette année là !
Mais encore une fois, ce n'est pas de choisir en premier qui est un problème (et Roglic en 2019 était le monstre de l'année), c'est d'avoir du suspense.
Après si vous aimez le non suspense, tant pis, je m'incline

Mais le suspense il est redéfini tous les ans… je ne vois pas comment une règle pourrait résoudre ce problème.
Ou alors si on prend que des mecs < 100 au CQ ranking et là on est tranquille

Cette année quoi, on va virer Pogacar, puis Evenepoel va marquer 4500 points, donc on va dire "ah bah nan fallait virer Evenepoel" donc on le vire en 2023 pour qu'il se blesse en février et que ce soit Pogacar qui marque 5000 points ? Je ne vois pas où ça nous mène de supprimer des coureurs de la draft.

En revanche, l'instauration d'un plafond comme proposé par Pagli est intéressante. Ça m'avait un peu traversé l'esprit en saisissant les résultats la saison dernière justement, en voyant les scores de Pogacar. Mais 2500 ça me paraît trop bas. Peut-être 3200 ? Pour éviter les anomalies, mais ne pas trop lisser le jeu non plus ?

Justement après réflexion et j'ai l'impression que pas mal de personnes sont d'accord, l'idée de Pagli me parait être la meilleure.

3200 ça fait quand même beaucoup, je trouve 2500 juste, car c'est quand même assez énorme de voir des coureurs faire + de 2500 points en une saison.

Le problème du suspense se pose en fin de saison seulement, c'est pas lié à la draft, c'est juste que t'as presque toujours 1-2-3 mecs qui écrasent une saison cycliste.

Le seul moyen de réduire cette domination c'est de réduire le score des vainqueurs des épreuves par rapport aux places d'honneur. Lol.
Ou de réduire la valeur des grandes courses par rapport aux petites. Coucou Planckaert.

Ou alors d'interdire aux meilleurs de dépasser un certain plafond pour garder un suspense artificiel. J'y réfléchis encore, d'autant plus que ça n'influence pas forcément l'approche du jeu. T'as intérêt à prendre un mec qui peut remplir sa jauge, mais des mecs qui ne font que 70-80% ne sont pas très pénalisés / pénalisants.

Oui c'est pour ces raisons qu'à ce stade il me semble que seule l'idée de Pagli est viable, y en a peut-être d'autres.

Perso je trouve très intéressant de dire que voilà, un seul coureur ne va pas tout exploser et ce quelqu'il soit, afin de préserver le suspence d'un jeu.

2500 me semble un bon niveau en voyant les scores de 2021, peut-être 2700, c'est à voir par Nopik comment il sent que ça rendra le jeu le plus intéressant, en tout cas c'est une proposition saine qui ne change en rien le jeu en vérité car oui tu as tjs intérêt à choisir le coureur qui a le plus de chance atteindre le max.

Sinon ceux qui veulent changer les règles, pourquoi ne pas faire un classement autre, à l'instar de la Coupe organisée par allezlasse et comme ça ça n'embête pas ceux qui ne veulent rien changer?

Je suis d'accord avec Akaïon, je joue pour jouer avec les règles habituelles mais si certains souhaitent que l'on enlève les meilleurs joueurs de la draft, pourquoi ne pas faire un classement en supprimant les points du meilleur coureur de chaque sélection ? Ou du premier coureur drafté ? Mais je pense que cela enlève le sel de ce jeu.

Je n'ai aucun problème avec le non suspense car sinon, partant perdant dès le départ, quel intérêt aurais-je à jouer ?

Le sucre sportif a écrit : 07 janv. 2022, 19:02 pourquoi ne pas faire un classement en supprimant les points du meilleur coureur de chaque sélection ?

On peut l'appliquer de manière retroactive pour 2021 ?

Plus sérieusement , changer les règles au dernier moment me gêne un peu mais s'il y a des volontaires pour faire des classements annexes avec un autre mode de calcul ça rajoute du piment.

Je pensais m’être réinscrit içi alors que c’est pas le cas, je le fais si c’est pas trop tard

Le sucre sportif a écrit : 07 janv. 2022, 19:02 Je suis d'accord avec Akaïon, je joue pour jouer avec les règles habituelles mais si certains souhaitent que l'on enlève les meilleurs joueurs de la draft, pourquoi ne pas faire un classement en supprimant les points du meilleur coureur de chaque sélection ? Ou du premier coureur drafté ? Mais je pense que cela enlève le sel de ce jeu.

Je n'ai aucun problème avec le non suspense car sinon, partant perdant dès le départ, quel intérêt aurais-je à jouer ?

Tout pareil.
En vérité, je m'en fous un peu du résultat final. Le challenge, c'est juste un truc pour se vanner tout le long de l'année, et surtout un beau kiff le jour de la draft.
Ou alors je suis complètement anesthésié vu que je suis continuellement dans le ventre mou du classement

Toutes les infos officielles:

La draft se fera le dimanche 9 janvier à 19h30 (demain) (jusqu'à 22h30?)
Ici : https://discord.gg/KkrtKPH5

Pas de changement sur les règles, on pourra éventuellement faire un classement secondaire où un système par divisions en parallèle.

Ordre de la draft (après tirage au sort des nouveaux). Pour rappel on va du premier au dernier puis du dernier au premier (aller-retour).

1 Nopik
2 Allezlasse
3 Kivolanov
4 Pagliaorba
5 Gambrinus
6 CPTmatros
7 Olivwax
8 Blaireau
9 Sucre
10 Caramelmou
11 Kelmeur
12 Loloherrera
13 Ray
14 Akaion
15 Daizenshu
16 Amady
17 Noé
18 Ancelin
19 FabioLullito
20 Valverde56
21 Batman
22 Steven8
23 Piloupilou
24 AD100
25 Rodania

On va essayer de faire 7-8 tours, on verra bien

La liste des coureurs qui ont marqué en 2021

Putain 25?! Faudra que les gens soient là ou et fait une grosse liste sinon on va pas s'en sortir.

7-8 tours ? J'espère + quand même ! On en avait fait 16 l'an dernier

Ah ouais 25

Bref, ça va durer des plombes

allezlasse a écrit : 08 janv. 2022, 15:28 7-8 tours ? J'espère + quand même ! On en avait fait 16 l'an dernier

Je voulais dire tours doubles donc oui 14-16 gars.

3h = 180' = 360 choix si en moyenne ça fait 30"
Et donc 25*14

En retard sur les débats mais je vais y apporter un petit peu ma contribution je suis d’avis qu’on garde les mêmes règles car je pense que que les saisons vont se suivre et ne vont pas se ressembler je pense que POGACAR par exemple ne va pas faire 4200 points cette année, d’ailleurs si j’étais le premier à choisir je vais pas le prendre, je prendrai Roglic difficile à croire mais il doit y’avoir un ou 2 ici qui me connaissent bien et qui doivent le croire

Sinon merci à Nopik d’avoir accepté ma candidature malgré mon retard

Ça va être tendu pour que je sois là à 19h30

Hello les gars, covidé je ne suis pas en mesure d’assurer une draft ce soir. Je déclare forfait pour cette saison à mon grand regret. Éclatez vous bien, comme chaque année !

Mais non

Arf c'est bien dommage.
Bon rétablissement à toi.

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