Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Zach a écrit :Les images sont disponibles, mais on ne voit rien sur Bein Sport et presque rien sur la RAI ... du coup on va louer quasiment tout le Mendelpass... quel gachis !

Bradounet_ a écrit :

-Vélomen- a écrit :

biquet a écrit :
Comme Valverde, peut-être que Pinot n'est pas un fan d'altitude, à l'entrainement. Certains ont du mal à faire du gros travail d'intensité au-delà des 2000m, tandis que pour d'autres, c'est bien plus facile. Le grimpeur qui parvient à s'entrainer fort, vite et longtemps en altitude, celui-là, il peut faire mal, en montagne. Mais bon, le plus important, c'est la qualité de l'athlète, son organisme, son moteur. Un athlète moyen, tu as beau le mettre 2 mois à 3000m et le faire bosser, il ne fera pas de miracles.

Je crois avoir lu quelque part que les stages en altitude relevaient plus de l'effet de mode qu'autre chose car y rester 10/15 jours n'était pas suffisant pour que ce soit réellement efficace.



Dans le cas des Colombiens, c'est différent car ils y passent plusieurs semaines. Quintana va passer quasiment 7 semaines chez lui à Combita, à 2600 m d'altitude, avant d'arriver en Europe à la Route du Sud.

Si les spécialistes (Bradounet et les autres) peuvent confirmer ou infirmer (et développer surtout ! :cheer: ).

On peut pas finir de bouffer tranquille ici. :fouet:

Il n'y a pas de consensus établi entre les physiologistes sur les séjours en altitude.
T'as une étude qui montre qu'il n'y aura effet, une autre l'inverse, d'autres insistent sur le protocole...

Un peu d'histoire :
Les séjours en altitude étaient déjà super à la mode dans les années 70. A l 'époque, c'était du TH-LH (train high - live high)
Puis c'est revenu tendance depuis les années 2000 notamment pour contourner le premier test EPO qui s'attachait à différencier les différentes isoformes plus ou moins acides de l'EPO (les isoformes de l'EPO exogène sont "plus acides" que celles endogènes (en fait, c'est le point isoélectrique qui est plus acide)) or l'altitude a tendance à produire de l'EPO "plus acide" que celle que le corps produit au niveau de la mer, on retrouve alors, lors de l'isoélectrophorèse, de l'EPO endogène dans la zone de l'EPO exogène et les tests utilisant des anticorps pour la reconnaissance des molécules lors de la deuxième étape est alors faussé (ne donne pas un pourcentage suffisant d'EPO exogène pour déclencher un positif).

Heureusement, on est passé à un autre test plus fiable.
Après, l'altitude a été un prétexte pour fuir les contrôles sur des îles éloignées.
Maintenant que Tenerife commence à être surveillée, on va défricher de nouvelles terres comme Chypre nouvellement pour la Tinkoff.

Actuellement, la mode est au TL-LH : train low - live high. Tous les magazines en font la promo...alors que dans les années 70, c'était complètement l'inverse qui était préconisé. :sweat-lol:
Bref, chacun y va de son concept, c'est d'un ridicule. Il n'y a pas de méthode extrême à mon avis qui marche mieux que l'autre, en fait, il est stupide de les opposer.
Car le TL-LH permet de garder une charge importante d'entraînement tout en faisant du globule la nuit.
Le TH-LH limite les charges d'entraînement (pas l'intensité attention comme on peut lire souvent) car on récupère beaucoup moins bien des différents efforts par manque d'oxygène.
Sauf que le fait de s'entraîner en altitude a un effet sur le rendement énergétique du muscle (meilleure utilisation de l'oxygène en situation d'hypoxie, meilleure utilisation des sucres...) qu'on ne retrouve pas dans le TL-LH.
Je connais des gens qui sont partis faire un stage en altitude sur une île, mais qui n'ont fait que du plat là-bas au niveau de la mer. :moqueur:
Voilà donc où nous mènent les concepts marketing balancés à la va-vite par les magazines.
Les publications scientifiques sur l'entraînement en altitude étudient généralement des cas extrêmes car les protocoles sont plus aisés à mettre en place et les résultats plus lisibles en comparaison avec un groupe témoin.

Certains répondent bien à l'altitude, d'autres non, certains ont des effets à courts termes, d'autre à moyens termes.
Pour la majorité de sportifs que j'ai pu connaître, l'altitude a eu un effet plus néfaste qu'autre chose, surtout lors des dix premiers jours lors du retour au niveau de la mer, les performances en prennent un coup.
En fait, je pense que c'est assez suicidaire de préparer une grande compétition par un stage en altitude pour la première fois, il faut faire de nombreux tests avant et c'est rare que ça marche au premier coup. Et il est même assez difficile de quantifier l'apport de l'altitude dans un entraînement, donc de savoir ce qui a marché ou pas, beaucoup continuent d'y aller à l'aveuglette je pense.

jimmy39 a écrit :

On1 a écrit :

jimmy39 a écrit :Les Sky, on leur a dit que Landa n'était plus là. Ils ne laissent rien sortir hmy:

Oups, c'est la Movistar maintenant qui roule pour SK :non-non:

Il va être content Le Squale, lui qui envisageait une alliance avec Valverde. ^^

Bon allez plus sérieusement, si Movistar visse, ça peut aussi permettre de faire sauter les équipiers de SK.

Oui, c'est bien de tester la Lotto NL. Mais avec 6 Movistar puis Kruijskwick, on a vraiment l'impression qu'ils roulent pour lui :cheer:

_Socrates_ a écrit :Mais mais cela va nous rendre Zakarin sympathique cette histoire s'il réussit son truc de fou

_tontonStou a écrit :Moi je l'aime bien Zakarin : il n'y a que Veji qui fait une fixette sur lui.

StevenK qui commence à sauter dans les roues à 75 bornes de l'arrivée : soit il est très fort, soit il s'expose à un petit retour de bâton en fin d'étape.
Il va bel et bien être attaqué : le Giro n'est pas fini !

jimmy39 a écrit :SK qui doit déjà faire tout le boulot pour boucher les trous :ton:

veji2 a écrit :

_tontonStou a écrit :Moi je l'aime bien Zakarin : il n'y a que Veji qui fait une fixette sur lui.

StevenK qui commence à sauter dans les roues à 75 bornes de l'arrivée : soit il est très fort, soit il s'expose à un petit retour de bâton en fin d'étape.
Il va bel et bien être attaqué : le Giro n'est pas fini !

J'aime bien sa manière de courir, mais je préfèrerais qu'il ne soit pas lui même, c'est pourtant simple...