Tour de France 2019

[biquet]

Pour Quintana, c'est vraiment l'année ou jamais.

Le parcours est parfait pour lui puisqu'on entre dans le vif du sujet dès la première semaine avec beaucoup d'étapes casse-pattes. Il ne bouffera donc pas trop d'énergie pendant 10 jours sur les étapes plates et il doit pouvoir faire jouer ses qualités d'endurance sur les trois semaines. Il y a également trois étapes de montagne "sprint" qu'il apprécie tout particulièrement et une belle quantité de cols/arrivées à plus de 2000m. Au niveau du parcours, c'est du sur-mesure pour lui et il ne trouvera sans doute plus jamais mieux.

Au niveau de sa préparation, il a fait un début de saison plutôt solide et il s'est enfin décidé à faire le Dauphiné qui est le point de passage obligé de quasiment tous les vainqueurs du Tour depuis 20 ans. Hier il était présent avec les meilleurs quand ça a bagarré dans le final, signe que la condition est plutôt bonne. Bref j'ai envie d'y croire pour cette année et je pense que c'est sa dernière chance de gagner le Tour.

Ce parcours aurait pu lui convenir lorsqu'il faisait partie des 2 ou 3 meilleurs grimpeurs du peloton, derrière Froome (période 2013-2016). Mais maintenant, y a Bernal qui est arrivé, y a Thomas qui arrive à son apogée, y a Dumoulin, Pinot, Bardet et d'autres (Lopez, les frères Yates suivant la saison) qui ont atteint son niveau, même Dan Martin a été un rival coriace dans une montée comme Le Portet, chose qui semblait improbable 2 ans auparavant. Et Froome, qui n'est plus dominateur de façon régulière, est capable de sortir sa cape de super-LOL lorsque le besoin s'en fait sentir, ses avocats s'occupant du reste (toujours si le besoin s'en fait sentir). Je suis même pas certain que Papy Nairo fasse encore partie des 6 ou 7 meilleurs escaladeurs du monde.

A la pédale, je vois pas comment il peut gagner le Tour, franchement. Le niveau s'est élevé, tandis que celui du colombien s'est stabilisé. Mais en manifestant une régularité extrême à la Zoetemelk, en évitant le jour-sans, une 3è place ne lui est peut-être pas complètement inaccessible, d'autant qu'il semble un peu mieux que l'an dernier.

[biquet]

En plus, Movistar ne perdra pas trop de temps lors de la CLME et la CLM de Pau n'est pas très longue. On a tendance à sous-estimer Quintana ces derniers temps, mais il n'a toujours que 29 ans.

Faut reconnaitre qu'il a également été beaucoup sur-estimé. Sur ce forum, il a été désigné 3 fois vainqueur du Tour, dans les pronostics ( 2015, 2016, 2018). C'est soit l'un ou soit l'autre, avec lui.

[GracchusBabeuf]

En plus, Movistar ne perdra pas trop de temps lors de la CLME et la CLM de Pau n'est pas très longue. On a tendance à sous-estimer Quintana ces derniers temps, mais il n'a toujours que 29 ans.

Faut reconnaitre qu'il a également été beaucoup sur-estimé. Sur ce forum, il a été désigné 3 fois vainqueur du Tour, dans les pronostics ( 2015, 2016, 2018). C'est soit l'un ou soit l'autre, avec lui.

En même temps il a été fort très tôt. Selon les rumeurs vu son degré d'implication dans l’entraînement il reste un énorme coureur .
Juste une humble demande aux affûtés de la gâchette de ce forum, serait il possible qu'un des posteurs de la première page de ce topic édite son message afin de faire apparaître le parcours ou le lien vers l'article VCN (https://www.velo-club.net/post/tour-de- ... nde-boucle)? En grand flemmard je suis toujours frustré de devoir chercher la présentation à l'approche des grands tours (surtout sur des sites moins optimisé sur téléphone que VCN) pour essayer de comprendre vos débats sur la possibilité de mettre les INEOS en difficultés avant le km 131 de la 20eme étape.

[loloherrera]

En voyant l'étape du jour du Dauphiné (enfin les derniers km, faut pas déconner non plus ), je me disais que que ce genre d'étape, même sur le Tour, devrait disparaitre d'une course cycliste.
Si Desgranges voyait ça, il deviendrait fou, lui qui déjà à l'époque fulminait à la moindre arrivée groupée.
On va me dire qu'il en faut pour tout le monde, les sprinteurs doivent pouvoir s'exprimer. Mais je m'interroge sur l'intérêt de telles étapes dépourvues de difficultés, avec chaque équipe en file indienne, et dont le seul suspense sera: qui va chuter aujourd'hui ?
Ne faudrait-il pas bousculer tout ça, faire de ces étapes de plaines quelque chose de plus attractif, et pour les coureurs, et pour les (télé)spectateurs ? Franchement, déjà pour moi qui suit le cyclisme depuis longtemps, qui est mon sport favori, je n'en peux plus de ces étapes...alors j'imagine même pas pour un néophyte de la chose.

Ce n'est pas nouveau comme réflexion, je suis loin de détenir la vérité, mais j'ai eu ça en tête lors de l'arrivée, amplifié par le fait de la coupure presque immédiate de france tv...comme si tout était futile, et oublié sur un claquement de doigts.
Tout est éphémère, particulièrement les étapes de mornes plaines.

[BennyFDJ]

C'est vrai que c'est d'un ennui mortel et ça participe très grandement aux traditionnelles phrases du grand public pas fan de vélo pour un sou du style "Le Tour de France c'est juste bon pour la sieste"

Je ne sais pas... est-ce que ce ne serait pas ces étapes qu'il faudrait réduire à 120-130 km avec une ou deux petites bosses plus ou moins proche de l'arrivée ou en départ d'étape d'ailleurs ?!?

Bon après, c'est sur qu'avec seulement des étapes de 120km, on ne fait pas le tour de la France quoi...

[-Zabel21-]

Pour moi il faudrait :

- Prime seulement au vainqueur d'étape, les places d'honneurs à 0€.
- Augmenter les primes sur les sprints intermédiaires et GPM.

- Supprimer le maillot de meilleur jeune et le remplacer par le classement du combiné (incluant points montagne, sprints, sprints inter)
- Modifier le prix du combatif -> Dossard du baroudeur (kms échappées) ou maillot du baroudeur à la place du meilleur jeune ou combiné.

Pour le général idem :
Prime pour le maillot jaune, à pois, vert + classement par équipe et seulement au vainqueur.
-> Pour les autres une "prime" garantie de participation.

[Kivolanov_Volabov]

On va me dire qu'il en faut pour tout le monde, les sprinteurs doivent pouvoir s'exprimer. Mais je m'interroge sur l'intérêt de telles étapes dépourvues de difficultés, avec chaque équipe en file indienne, et dont le seul suspense sera: qui va chuter aujourd'hui ?[..]

C'est peut être la sécurité qui va mettre fin à ces sprints massifs, le mobilier urbain, la neutralisation à 3km, les disqualifications, les poissons pilotes qui se relèvent en plein milieu de la route ... les étapes promises aux sprinteurs posent quand même question.

L'ennui est accentué par l'organisation des GT qui placent souvent les étapes pour sprinteurs en début d'épreuve . Du coup les sprinteurs arrivent avec de grosses équipes et rendent le scénario de ces étapes peu intéressant.
Il faudrait un début de Tour qui décourage certains sprinteurs.

[Bradounet_]

Aujourd'hui, c'était inévitable avec un chrono demain qui va en partie décider du classement général.
Aucune formation ayant un leader pour le général ne souhaite faire la course.
Alors si, par hasard, t'as une petite dizaine de mecs bien motivés au départ pour attaquer à tout-va, j'imagine très facilement que les deux/trois grosses équipes de leaders vont visser un bon coup pendant dix minutes pour rappeler tout le monde à l'ordre et faire comprendre aux intrépides, qu'aujourd'hui, pas la peine de d'exciter, c'est repos pour tout le monde.
Si, après, un coureur plutôt bon rouleur n'a toujours pas compris et tente de sortir, on le bloque. C'est comme ça que ça se passe généralement.

Des étapes de 120 km n'y changeront rien si le peloton a décidé que telle étape serait une étape de transition.

[BennyFDJ]

Des étapes de 120 km n'y changeront rien si le peloton a décidé que telle étape serait une étape de transition.

Je disais surtout çà pour que la misère passe plus vite...

[marooned]

Bon après, c'est sur qu'avec seulement des étapes de 120km, on ne fait pas le tour de la France quoi...

Au contraire, ça laisserait plus de temps pour des longs transferts

[loloherrera]

Bon après, c'est sur qu'avec seulement des étapes de 120km, on ne fait pas le tour de la France quoi...

Au contraire, ça laisserait plus de temps pour des longs transferts

Ou pour des étapes de montagnes de 250 bornes

[Quef]

En voyant l'étape du jour du Dauphiné (enfin les derniers km, faut pas déconner non plus ), je me disais que que ce genre d'étape, même sur le Tour, devrait disparaitre d'une course cycliste.
Si Desgranges voyait ça, il deviendrait fou, lui qui déjà à l'époque fulminait à la moindre arrivée groupée.
On va me dire qu'il en faut pour tout le monde, les sprinteurs doivent pouvoir s'exprimer. Mais je m'interroge sur l'intérêt de telles étapes dépourvues de difficultés, avec chaque équipe en file indienne, et dont le seul suspense sera: qui va chuter aujourd'hui ?
Ne faudrait-il pas bousculer tout ça, faire de ces étapes de plaines quelque chose de plus attractif, et pour les coureurs, et pour les (télé)spectateurs ? Franchement, déjà pour moi qui suit le cyclisme depuis longtemps, qui est mon sport favori, je n'en peux plus de ces étapes...alors j'imagine même pas pour un néophyte de la chose.

Ce n'est pas nouveau comme réflexion, je suis loin de détenir la vérité, mais j'ai eu ça en tête lors de l'arrivée, amplifié par le fait de la coupure presque immédiate de france tv...comme si tout était futile, et oublié sur un claquement de doigts.
Tout est éphémère, particulièrement les étapes de mornes plaines.

Je n’ai pas vu l’étape, mais je me faisais récemment la même réflexion. Les étapes où le sprint est inéluctable sont la mort du cyclisme.
Surtout lorsqu’il n’y a pas un sprinteur français potable

[gradouble]

Les étapes de merde, les étapes décevantes ont toujours existé.

Il faudrait surtout n'en diffuser que les 10 derniers km; elles ne méritent pas plus.


Il y a quand même des différences par rapport à avant.

Ces étapes étaient encore plus longues, voire beaucoup plus; 250 voire 300 km; tous les coureurs se mettaient alors d'accord pour se promener à 30 km/h pendant des heures et des heures et ce dès bien tôt le matin; mais souvent les 50, 40 ou 30 derniers km étaient très animés.

Car il n'y avait pas d'équipe entières dédiée à un sprinter. Ce dernier souvent devait se débrouiller seul ou juste avec un ou deux équipiers grand max. Il n'y avait pas de train et souvent pas d'équipe pour contrôler à distance.


A part mettre systématiquement une petite côte dans le final, à 10 km ou moins de l'arrivée (pour pimenter un peu et mettre un brin de suspence, et réduire la taille du peloton et donc le risque de chute), je ne vois pas comment aujourd'hui on peut échapper à un bon gros sprint.


Mettre un gros massif d'entrée et/ou un gros chrono serait intéressant; ça éliminerait pas mal de favoris et donc de mecs qui veulent frotter dans le final des étapes plates, mais pas l'ennui de ces étapes.

[mazinho93]

Les étapes de merde, les étapes décevantes ont toujours existé.

Il faudrait surtout n'en diffuser que les 10 derniers km; elles ne méritent pas plus.


Il y a quand même des différences par rapport à avant.

Ces étapes étaient encore plus longues, voire beaucoup plus; 250 voire 300 km; tous les coureurs se mettaient alors d'accord pour se promener à 30 km/h pendant des heures et des heures et ce dès bien tôt le matin; mais souvent les 50, 40 ou 30 derniers km étaient très animés.

Car il n'y avait pas d'équipe entières dédiée à un sprinter. Ce dernier souvent devait se débrouiller seul ou juste avec un ou deux équipiers grand max. Il n'y avait pas de train et souvent pas d'équipe pour contrôler à distance.


A part mettre systématiquement une petite côte dans le final, à 10 km ou moins de l'arrivée (pour pimenter un peu et mettre un brin de suspence, et réduire la taille du peloton et donc le risque de chute), je ne vois pas comment aujourd'hui on peut échapper à un bon gros sprint.


Mettre un gros massif d'entrée et/ou un gros chrono serait intéressant; ça éliminerait pas mal de favoris et donc de mecs qui veulent frotter dans le final des étapes plates, mais pas l'ennui de ces étapes.

sur le tour ce type d etape plate sans interet fait quand meme de l audience ......pas sur que france tv se prive des images " du terroir francais" et de l histoire de l abbaye medievale raconte par le successeur de jean paul olivier......c est pas du sport en effet, mais il y a des gens qui sont passionnes par ces histoires et qui vont regarder meme si le peloton roule a 10 kmh pendant 8 h....

[mazinho93]

Pour Quintana, c'est vraiment l'année ou jamais.

Le parcours est parfait pour lui puisqu'on entre dans le vif du sujet dès la première semaine avec beaucoup d'étapes casse-pattes. Il ne bouffera donc pas trop d'énergie pendant 10 jours sur les étapes plates et il doit pouvoir faire jouer ses qualités d'endurance sur les trois semaines. Il y a également trois étapes de montagne "sprint" qu'il apprécie tout particulièrement et une belle quantité de cols/arrivées à plus de 2000m. Au niveau du parcours, c'est du sur-mesure pour lui et il ne trouvera sans doute plus jamais mieux.

Au niveau de sa préparation, il a fait un début de saison plutôt solide et il s'est enfin décidé à faire le Dauphiné qui est le point de passage obligé de quasiment tous les vainqueurs du Tour depuis 20 ans. Hier il était présent avec les meilleurs quand ça a bagarré dans le final, signe que la condition est plutôt bonne. Bref j'ai envie d'y croire pour cette année et je pense que c'est sa dernière chance de gagner le Tour.

Ce parcours aurait pu lui convenir lorsqu'il faisait partie des 2 ou 3 meilleurs grimpeurs du peloton, derrière Froome (période 2013-2016). Mais maintenant, y a Bernal qui est arrivé, y a Thomas qui arrive à son apogée, y a Dumoulin, Pinot, Bardet et d'autres (Lopez, les frères Yates suivant la saison) qui ont atteint son niveau, même Dan Martin a été un rival coriace dans une montée comme Le Portet, chose qui semblait improbable 2 ans auparavant. Et Froome, qui n'est plus dominateur de façon régulière, est capable de sortir sa cape de super-LOL lorsque le besoin s'en fait sentir, ses avocats s'occupant du reste (toujours si le besoin s'en fait sentir). Je suis même pas certain que Papy Nairo fasse encore partie des 6 ou 7 meilleurs escaladeurs du monde.

A la pédale, je vois pas comment il peut gagner le Tour, franchement. Le niveau s'est élevé, tandis que celui du colombien s'est stabilisé. Mais en manifestant une régularité extrême à la Zoetemelk, en évitant le jour-sans, une 3è place ne lui est peut-être pas complètement inaccessible, d'autant qu'il semble un peu mieux que l'an dernier.

quintana a tellement decu que je n y crois plus , il regresse depuis 2 ans , par quel miracle redeviendrait il le coureur dominant de 2013/2015 ?