Une saison à la FDJ

[bullomaniak]

Demare il a 24 ans : sortir des trucs du genre il est foutu pour les Flandriennes n'a aucun sens. A par des surdoués comme Sagan ou Boonen, personne ne marche jeune sur ce genre de course.

[Taromisaki]

D'ailleurs Matthews peut-il performer sur un Tour des Flandres par exemple ?

[pascualito]

Demare il a 24 ans : sortir des trucs du genre il est foutu pour les Flandriennes n'a aucun sens. A par des surdoués comme Sagan ou Boonen, personne ne marche jeune sur ce genre de course.

Benoot, le futur grand champion sur les flandriennes.
Même Sagan risque d'avoir du mal à le suivre dans le Kwaremont. B)

[kentinmania_]

D'ailleurs Matthews peut-il performer sur un Tour des Flandres par exemple ?

Je ne suis pas sûr qu'il ait une telle répétition d'effort dans les cannes, ce n'est pas comme monter le Cauberg à bloc après un circuit final autorisant un moment de récupération.
Mais sinon en théorie il pourrait y faire bonne figure.

Par contre j'imagine déjà la rage suppurer par tous les orifices.

[flahutes12]

On ne peut pas faire de comparaison entre le CDM de dimanche et RVV. Les bosses n'étaient pas les mêmes, la répétions ne se faisaient pas de la même façon, équipe nationale, connaissance du parcours entre autres. De là à penser que parce que Démarre a fait une course honnête (mais 38ème) à Richmonds, qu'il sera performant en avril dans les Flandres, il y a un gouffre que je ne franchirai pas. Attendons avril 2016.

[_Socrates_]

Et parmi les flandriennes il est quand même a priori plus taillé PR que RVV.

benoot est hyper enthousiasmant mais là aussi une folle année de rookie ne présage pas d'une carrière (sinon Demare aura remporté 24 voictoires cette année)

[flahutes12]

Demare il a 24 ans : sortir des trucs du genre il est foutu pour les Flandriennes n'a aucun sens. A par des surdoués comme Sagan ou Boonen, personne ne marche jeune sur ce genre de course.

S'il doit performer sur une flandrienne ce sera plus sur un Paris Roubaix que sur un Tour des Flandres. D'ailleurs ces dernières années, ses résultats le prouvent.

[veji2]

On ne peut pas faire de comparaison entre le CDM de dimanche et RVV. Les bosses n'étaient pas les mêmes, la répétions ne se faisaient pas de la même façon, équipe nationale, connaissance du parcours entre autres. De là à penser que parce que Démarre a fait une course honnête (mais 38ème) à Richmonds, qu'il sera performant en avril dans les Flandres, il y a un gouffre que je ne franchirai pas. Attendons avril 2016.

Je crois que personne ne dit le contraire, on dit juste qu'après l'avoir vu à la ramasse pendant les flandriennes cette année ou l'étape de Roubaix, là il a fait une course sur laquelle il peut bâtir : il passe l'avant dernière bosse dans le top 10, il cale après (à mon avis il explose dans la bosse entre la flamme rouge et les 600m) mais là au bout de 260 bornes, il était assez fort pour être bien à 3kms de l'arrivée.

ça n'en fait aps un vainqueur de RVV ou de Roubaix pour autant, mais ça rassure, ça rappelle qu'à 24 ans il garde un gros potentiel, qu'avec plus de caisse il pourrait faire des résultats sur des classiques comme MSR, Roubaix and co. C'est pour lui une manière assez positive de conclure l'année, ça lui donne sur quoi bâtir;

Après ça va pas plus loin hein, mais si ça peut le motiver pendant les longs mois d'hiver....

[kentinmania_]

Non mais c'est surtout que Démare a déjà été solide voire prometteur sur le Ronde. En 2013 il finit derrière le groupe des principaux favoris dans une course lancée d'assez loin. Cette année il est très malchanceux dans le money-time et fait des efforts qui lui coûtent cher, quand même top 25.

Donc on ne dit pas ça sur la seule base de son mondial qui est toutefois encourageant car peu aurait prédit une prestation aussi solide - ce qu'on n'avait pas prévu c'était la difficulté du faux plat menant à l'arrivée, c'est sans doute là qu'il craque, dû à la répétition des efforts évidemment. Kristoff et Matthews ont fait mieux mais ils sont plus aguerris (Kristoff est plus puissant/endurant et Matthews meilleur grimpeur/puncheur) et ont couru encore plus caché - usant moins d'énergie. Même très fort à ce jeu là (rester cacher) un Nizzolo n'a pas fait beaucoup mieux alors qu'il a reçu l'appui d'une squadra azzura bien regroupée/soudée.

[JFKs]

Bon, alors Demare, classiquement ou sprinter?

[kentinmania_]

Bon, alors Demare, classiquement ou sprinter?

Perso je n'ai jamais changé d'avis à ce sujet. Routier-sprinteur frottant mal (aux Mondiaux c'est moins difficile de se placer qu'avant un secteur pavé à Roubaix ou un berg au Ronde)

[veji2]

Bon, alors Demare, classiquement ou sprinter?

Pfiou.. Autant Démare je suis plutôt agréablement surpris par son CDM, autant à titre personnel je continue à penser que la FDJ se fourvoie en voulant en faire un classicman. Je trouve qu'ils devraient suivre la voie "Hushovd" : Démare est un jeune sprinteur qui a un potentiel de classicman, certes, mais il devrait se concentrer sur le sprint tant qu'il a toute sa giclette et élargir la palette progressivement.

Exite les 6 semaines en Belgique, l'obsession du pavé etc : retour sur les épreuves par étape où il peut faire le max de places/victoires au sprint. On ne ne le met plus avec des flandriens ou quoi, on le met avec des équipiers qui lui feront le train, bosseront pour un sprint massif, etc. On se concentre sur ce qui a marché jusqu'à présent (faut se rappeler ses résultats sur des sprints en 2012/2014 y compris face à du cador WT), on oublie les classiques, on y reviendra plus tard. il a tout juste 24 ans, qu'il prenne l'habitude de gagner face aux meilleurs, qu'il claque ses premières victoires en GT, etc et après il sera toujours temps de s'intéresser à Roubaix and co à 27/28 ans ou plus. Rien ne presse.

Quand il aura 32/33 ans et qu'il aura perdu son jump, il deviendra principalement un classicman.

Voilà ce que je pense, à force de courir 2 lièvres à la fois on en attrape aucun. Priorité au sprint.

[kentinmania_]

T'as pas tort veji :good:

Y a quelques contre-perfs qui m'embêtent dans sa saison, notamment un sprint en bosse à Rasteau sur Paris-Nice où il est bien placé et essaie de gicler de loin mais n'avance pas un cachou -faisant même de la peine ce jour là (il sprintait à fond mais ne doublait pas des poissons pilotes assis) :sweat-lol: :sweat-lol: Et donc, l'étape pavée au TDF où c'était juste une histoire de placement (preuve de sa faiblesse)

[_Socrates_]

Il (Démare) disait en début d'année qu'il fallait pas se tromper d'objectifs et que les pavés c'était un mois dans l'année et qu'il était là pour le sprint avant tout. Les résultats ne se sont pas montrés à la hauteur en 2015 mais je suis pas sur qu'il poursuive vraiment lesdeux lièvres.

[Falco1997]

Niveau placement, au cours du dernier Tour il a montré des signes encourageants pour quelqu'un qui devait se débrouiller seul. Idem lors de la Classique d'Hambourg où il n'avait plus que Jeannesson pour l'accompagner. Par rapport à ce qu'on avait pu voir auparavant, je trouve qu'il y avait du mieux.
Quand il était emmené, il était mauvais, ne parvenant pas à prendre les roues de ses équipiers. Mais seul on pouvait s'attendre à bien pire.

[flahutes12]

Après ça va pas plus loin hein, mais si ça peut le motiver pendant les longs mois d'hiver....

......j'adore..... :cheer:

[Liam]

Pour moi... classicman. Enfin c'est ce que j'espère.

Comptablement il aura plus à gagner comme sprinteur c'est certain, mais en terme de qualité de palmarès et de prestige rien ne vaut la victoire dans des classiques du nord. Perso je suis prêt à ce qu'il se prive d'une bonne quarantaine de victoires au sprint pour qu'il ramène un Paris-Roubaix ou un Tour des Flandres. Vous allez me dire que l'un n'empêche pas l'autre ? Peut-être... mais peut-être pas... je crois que plus rapidement il se tournera vers les classiques en bouffant du pavé avant ses 27-28 ans plus il mettra de chance de son côté pour y arriver. Quoiqu'il arrive je ne crois pas qu'il enquillera les victoires sur les GT comme Cavendish ou Greipel, même s'il se spécialise dans le sprint. A partir de là je préfère qu'il engloutisse du pavé, du vent et du travail foncier pour briller sur les classiques.

Ça reste un avis très subjectif j'en conviens.

[veji2]

Pour moi il doit juste viser le max de sprints possibles avec une équipe construite pour : aller sur les épreuves par étape WT où il peut faire des sprints, faire peut être les 10/15 premiers jours du GIRO s'il y a pas mal d'étapes favorables, etc... Des courses d'un jour favorables au sprinteurs il y en a, faire les sprints et MSR, GW, etc ce n'est pas incompatible, mais le but c'est de rester focalisé sur le sprint, sur cet effort court et explosif.

Perso pour bien marquer la coupure je pense que ce serait même carrément une bonne idée de ne pas courir Roubaix et RVV. On ne peut pas courir ces courses à moitié, elles dominent tout le début de saison si on sait qu'on va y participer et qu'on les aime. Savoir dès le départ qu'on ne les fera pas, c'est le meilleur moyen d'évacuer le stress.

Donc pour moi un programme avec des courses favorables pour scorer (Qatar, Bessèges, qu'en sais-je) centré sur Tirreno (ou PN) - MSR - GW, puis un petit break et Romandie - premiers 10 ou 15 jours du Giro, puis Dauphiné-Tour de France, puis voir pour la fin de saison mais sans doute le circuit Eneco-Vattenfall- etc... avec Paris Tours pour finir.

Le but de Démare ça doit être de dépasser ses meilleurs totaux, de taper les 12/15 victoires avec 3+ victoires en WT. c'est ça le but. Roubaix, RVV and co, on verra plus tard. Scorer scorer scorer scorer scorer, c'est la seule chose à avoir en tête. Devenir un connard qui ne veut que scorer.

[flahutes12]

Bon, alors Demare, classiquement ou sprinter?

Pfiou.. Autant Démare je suis plutôt agréablement surpris par son CDM, autant à titre personnel je continue à penser que la FDJ se fourvoie en voulant en faire un classicman. Je trouve qu'ils devraient suivre la voie "Hushovd" : Démare est un jeune sprinteur qui a un potentiel de classicman, certes, mais il devrait se concentrer sur le sprint tant qu'il a toute sa giclette et élargir la palette progressivement.

Exite les 6 semaines en Belgique, l'obsession du pavé etc : retour sur les épreuves par étape où il peut faire le max de places/victoires au sprint. On ne ne le met plus avec des flandriens ou quoi, on le met avec des équipiers qui lui feront le train, bosseront pour un sprint massif, etc. On se concentre sur ce qui a marché jusqu'à présent (faut se rappeler ses résultats sur des sprints en 2012/2014 y compris face à du cador WT), on oublie les classiques, on y reviendra plus tard. il a tout juste 24 ans, qu'il prenne l'habitude de gagner face aux meilleurs, qu'il claque ses premières victoires en GT, etc et après il sera toujours temps de s'intéresser à Roubaix and co à 27/28 ans ou plus. Rien ne presse.

Quand il aura 32/33 ans et qu'il aura perdu son jump, il deviendra principalement un classicman.

Voilà ce que je pense, à force de courir 2 lièvres à la fois on en attrape aucun. Priorité au sprint.

Je te rejoins, sauf sur le fait qu'il attende pas jusqu'à 32/33 ans. Laissons le deux trois ans, comme sprinter, et qu'il fasse le point après. Maintenant quand on connait l'amour de Madiot pour les flandriennes.....je ne sais pas si il lui laissera le temps. Madiot veut un performer sur ces épreuves, et ne l'ayant pas trouvé en la personne d'Offredo, il confie le leadership à Démarre.

[veji2]

Après ça va pas plus loin hein, mais si ça peut le motiver pendant les longs mois d'hiver....

......j'adore..... :cheer:

Ben quoi, c'est important le moral, si tu fais une saison pourrave du début à la fin, c'est dur de se bouger, si t'as des signes en fin de saison qui te font penser "aller, je suis quand même un bon, je peux repartir sur de meilleures bases, allez on tourne la page et on est à fonds sur 2016", ben c'est pas positif ?