Page 106 sur 107

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 15:33
par trevorphilips
bon je suis pas intervenu quant à cette décision sur le moment car y'avait plein de messages et en plus ça buggait...

Plusieurs choses :

- on peut avoir peur depuis quelques années pour l'esprit du cyclisme (conditions météo notamment) mais dans ce cas là je pense pas. Déjà, l'argument de nicolas portal est bon : ce n'est pas un fait de course, c'est un incident provoqué par l'organisation (motos) donc l'organisation doit réparation, un peu comme l'arche rouge sur yates. Et de plus je ne pense pas que ça fera jurisprudence car cette situation ne se reproduira pas (ou alors si elle se reproduit dans exactement les mêmes conditions il faut la même décision).

- l'image de froome est mythique, drôle après coup mais moi elle me faisait surtout halluciner, c'était assez cool. Mais je pense qu'elle l'a aidé car il faisait pitié (au sens strict du terme, ce n'est pas péjoratif). Ainsi, s'il était resté \"classiquement\" à attendre un nouveau vélo au bord de la route, j'ai l'impression qu'on aurait (peut être) moins voulu le dédommager.

- même avec ce retard sur quintana il était parti pour gagner le tdf, mais imaginez qu'il le perde pour une minute. Ca aurait carrément dégueulasse et scandaleux, un tour entaché à jamais, perdre un tdf à cause de l'organisation.

- pour le comportement de froome, je trouve pas qu'il ait paniqué : déjà c'est son tempérament, il est assez spontané et un peu impulsif et en plus moi je me retrouve à une borne de l'arrivée, avec en plus un bordel monstre derrière, je tente de rallier l'arrivée en attendant de me faire réparer, normalement on perd moins de temps comme ça, c'est plus précautionneux


- enfin un petit point pour thierry adam :redcard: : il m'a bien gonflé, sur les premières images qu'on a on voit porte s'encastrer sur une moto => réaction d'adam : c'est la faute des spectateurs. Putain mais le gars quoi : là y'a 2 possibilités => soit y'a eu un attroupement qui a bloqué la moto (donc faute de la foule mais surtout faute de la gendarmerie et des motos qui doivent faire le ménage), soit faute du trop grand nombre de véhicules (comme souvent).
Et là bingo, comme je pensais il y a non seulement trop de motos comme je pensais mais en plus on voit sur une image postée par quelqu'un qu'il y en a 4 d'affilée!! dont 2 de front et une qui 'arrête du coup



bilan des courses : je serai coureur je me plaindrai fortement et devant les médias de l'organisation. Il y a de plus en plus d'incidents avec les motos (et véhicules comme hoogerland, où là encore adam n'avait pas oser se plaindre, jusqu'au moment où il a appris que c'était pas une voiture de france tv mais d'un vip...). Ces véhicules ne doivent avoir aucune influence sur le déroulé de la course, et encore moins mettre en danger (parfois de mort!!!) les coureurs. Il est temps que ça change. Que faudra-t-il ? Des morts ?? Ah non c'est déjà fait. Des morts plus médiatiques, genre sur le TDF ? Ah oui là ça marcherait peut être. Donc on attend un drame \"médiatique\"

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 15:41
par Ben76
Tiens des gars ont pris en photo le vélo de Froome lorsque celui ci l'a garé dans le mont Ventoux

Au moment de la chute son capteur indiquait 175pulsations minute

Un chiffre énorme car en 2013 son mec sur le Tour était de 162 sur la pierre saint Martin
Il a aussi eu une pointe à 169 sur le chrono de la Vuelta

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 15:55
par Akaion
175 je crois même que c'est quasi son max, il était en train d'exploser ou quoi en fait?

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 15:59
par trevorphilips
je crois que son max c'est pas plus de 170

là s'il a vraiment atteient 175 c'est sous le coup de ladrénaline, j'avais vu un documentaire y'a quelques années sur les types qui courrent devant les taureaux dans les rues et ils avaient mis un cardio fréquencemètre sur un de ces types => bilan : 230 ou 235 de fc max

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 16:00
par Liam
Akaion a écrit :175 je crois même que c'est quasi son max, il était en train d'exploser ou quoi en fait?
J'avais l'impression qu'il était à fond dans la roue de Porte. Ça pourrait se confirmer. Et confirmer qu'amha Porte peut encore fait basculer le Tour. Après il y a le coup d'adrénaline aussi.

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 16:17
par blouss_
Booze a écrit :@Akaion,

Pas du tout d'accord avec toi. Ta défense du cyclisme héroïque est belle mais elle est hors contexte. Parler de chute ou d'ennuis mécaniques est dérisoire comparé à l'exceptionnalité de la situation survenue hier. Un cas de figure que le sacro-saint règlement de certains n'avait aucune chance de prévoir et ne pouvait en aucun cas solutionner. Fort heureusement, les commissaires sont sortis de la rigidité imbécile des textes et ont jugé ce cas en l'espèce.
En fait, là où je ne suis pas d'accord avec ceux qui approuvent cette décision, c'est sur l'exceptionnalité de la situation (pour reprendre les propos de Booze). Qu'un élément extérieur vienne perturber la course, ce n'est pas une nouveauté. Qu'un spectateur, une moto, un chien... fasse tomber un coureur, ce n'est malheureusement pas si exceptionnel, surtout cette année. Bon là c'est le maillot jaune, dans un moment décisif, c'est le Tour de France alors on laisse parler les émotions. Au fond, ça ne me pose pas tant de problèmes. Ce qui m'ennuie, c'est de savoir à partir de quand on fait parler les émotions et à partir de quand on applique le règlement ?

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 16:25
par BlackMamba24
Sur FTV Froome disait que sa FC max était à 175. C'était après l'étape des bordures remportées par Sagan.

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 16:37
par nat77
En parlant de pulsassions max, le cœur de Caleb Ewan a atteint 209 puls lors d'un sprint sur le Tour de Pologne :ohmy:

C'est énorme je trouve :blink:

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 20:09
par -Vélomen-
Akaion a écrit :Le cyclisme comme je l'aime et le conçois, c'est que la ligne d'arrivée fait foi.

Je suis contre les temps aux trois kilomètre si chute, je suis contre les temps pris au kilomètre si chute (ou ennui mécanique pour les deux).

La légende du Tour de France s'écrit de drames, d'exploits, d'injustices et de malchances autant que de coups tactique.
Eugène Christophe est rentré dans la légende du Tour de France ainsi, tout comme Jalabert qui perd un maillot jaune sur arrêt pipi ou sa chute terrible en 94.

Lorsque je découvre la vélo en 1996, en plus de suivre ce même Laurent Jalabert tenter vainement de rejoindre le groupe Indurain sur l'étape des Arcs, il y a du drame, avec l'abandon d'un Heulot trahit par son genou et il y a aussi ce Zulle, tombant deux fois dans le ravin, jamais attendu, mais qui le cuissard déchiré, recolle au peloton par deux fois, sans parler de Johan Bruynell, partant dans un profond ravin, tout cela narré par Jean René Godard.

Je tombe alors amoureux du vélo, du cyclisme, ce n'est pas qu'un sport, c'est une aventure, épique où chaque étape réserve son lot de surprise! On voit au pied d'Hautacam ce brave Zulle partir dès le pied, lui qui était à terre quelques jours auparavant.

Il y a de la rage de voir des crevaisons, des ennuis mécaniques (encore celui de Loubet aux championnats de France), la connerie des spectateurs avec Guerini, avec Armstrong, avec tant d'autres... Oui, il faut trouver un moyen de réduire les problèmes, que ce soit les motos, les spectateurs, les coureurs même... Mais le cyclisme doit rester le cyclisme...

Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on a émasculé le cyclisme, encore une fois j'ajouterais, on en est sur une arrivée en montagne, à reclasser dans le même temps des gars... Un truc auquel j'aurais jamais pensé tellement c'est aberrant. L'accident est terrible pour les coureurs victimes, et fait rager, mais quel que soit la fin de ce Tour de France, cette image serait resté dans les têtes, la situation du Tour de France aurait été bouleversée, avec un possible jeu de maillot durant quelques jours, mais nous n'aurons rien de cela.

A côté de cela, nombre d'entre nous nous plaignons qu'il ne se passe plus rien. les chutes ne servent qu'à attendre les coureurs tombés, quitte à provoquer de gigantesques regroupements, les arrêts dictés par le maillot jaune font foi, finalement, les situations de "faits de course" n'amènent pas vraiment quelque chose, vu qu'on attend... Et en montagne, toutes ces situations figées n'entrainent qu'un attentisme général, qui ne plait à personne. Le cyclisme rêvé par Vélon.

Pour moi, une chute, c'est le cyclisme, je ne vais pas m'en réjouir, mais elle provoque des blessures, une perte de temps, une nouvelle situation de course, qui va se répercuter tout au long de l'épreuve, ce sont ses incidents qui entrainent de nouvelles situations, coureurs victimes étant obligés de se rattraper, coureurs bénéficiaires devant enfoncer le clou.

Alors biens sur ça fait râler lorsque c'est les coureurs qu'on supporte qui en sont victimes, comme Bardet au Dauphiné, mais c'est comme ça, c'est le cyclisme... Beaucoup se réjouissaient d'une première semaine sans rien "ouf tout le monde sera intact, on va avoir du spectacle", on a vu... Pas de course, cela donne quelque chose de figé, fade.

Lorsque je parle de mort du cyclisme :
En 2010, une situation peut entrainer un Tour totalement fou, avec cette chute, des coureurs partout, le Tour de France est lancé, mais voilà Cancellara qui annihile tout cela, ce qui donnera un Tour qui pour moi, fut bien fade. Cette situation, plusieurs étaient à l'époque à dire que c'était exceptionnel (huile sur la chaussée ou verglas je sais plus) que c'était normal etc. aujourd'hui, la plupart des chutes provoquent des neutralisations totales. Ça sera la même pour les trucs comme hier, ou assimilés.

On fait des pas de géants vers ce qui pour moi n'est plus du cyclisme, en tout cas pas comme je l'aime, avec des situations fixes le maximum de temps, à rouler tempo, pour faire la décision à la pédale par l'arrière, sans mouvement, avec quelques arrivées pour montrer qui est le plus fort. Je suis désolé, mais plus ça deviendra comme cela, moins ça sera avec moi. Les étapes de plat sont déjà des étapes mortes, et cela se propage aux autres courses et étapes. C'est triste.
+ 1000 !! :applaud:

Les directeurs sportifs (la plupart d'énormes gagne petit, une vraie plaie au niveau mentalité), les coureurs (qui même eux s'ennuient, voir les déclarations des Sagan, Bardet...), les médias, organisateurs... vont devoir se mettre autour d'une table car je m'inquiète pour l'avenir de ce sport.

Il n'y a plus de spectacle, plus d'offensive, seulement des tactiques frileuses...

Il va falloir trouver une solution, car tout le monde s'ennuie, et à force de s'ennuyer les téléspectateurs ne regarderont plus... L'an prochain, toutes les étapes seront en intégralité ! Mais pour voir quoi ??!! Des processions sur les étapes de plaine ??

J'ai l'impression qu'ASO en ait consciente, ils veulent diminuer le nombre de coureurs par équipes, essaie de trouver des parcours attractifs (sans succès à cause de la frilosité des coureurs ET DS), etc...

Mais c'est toute la mentalité actuelle qui est à changer !! af-mur:

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 20:15
par Nopik
Pour info, j'ai cru comprendre que la réclamation de Trek portait plutôt sur le relassement de Quintana que sur celui de Froome.
Et avec la vidéo ou rascar capac s'accroche à la moto, c'est encore pire :moqueur: :velotombe:

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 20:23
par Leonardo_Piepoli
Ah bon Nopik, t'es sûr de ça ? J'ai pas compris ça du tout tout à l'heure avec Apain Gallolin.

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 15 juil. 2016, 20:24
par Leonardo_Piepoli
Bug

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 16 juil. 2016, 12:49
par valverde1978
pour en remettre une couche: bakelants a chuté à cause d'un drapeau d'un spectateur et n'a pas été réclassé avec le temps du groupe où il était donc jurisprudence à géométrie variable

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 16 juil. 2016, 12:53
par pampiladuche
D’après une itw chopée sur FTV , il ne va pas au delà de 175..

TdF, Etape 12, Montpellier / Mont Ventoux (178 km)

Publié : 16 juil. 2016, 13:17
par Thor8_one
[Quote
Portrait de Nopik
Pour info, j'ai cru comprendre que la réclamation de Trek portait plutôt sur le relassement de Quintana que sur celui de Froome.
Et avec la vidéo ou rascar capac s'accroche à la moto, c'est encore pire :moqueur: :velotombe:[/quote]Au finale c'est ce qui me choque le plus aussi.