Dopage 2023

[jimmy39]

Réunion d'experts sur la Vuelta...

[Iguane]

Toujours pas de suspension provisoire annoncée sur le site de l'uci pour hessmann.

Potentiellement c'est très grave. Le coureur peut se pointer au départ d'une cyclosportive (avec primes au vainqueur) et l'organisateur n'a aucun moyen de le refuser.

Toujours pas plus d'info sur le cas Stannard, on ignore les raisons de sa suspension provisoire.

La presse sportive ne fait pas son travail d'information du public sur ce dossier.

Sur le cas Baudin, toujours pas d'information sur la durée de la suspension prononcée en interne par ag2r. La faute si elle est avérée mérite sanction proportionnée et pas mise au placard.

Pareil, personne dans la presse pour s'en émouvoir, le mot d'ordre "les tricheurs dehors" semblant ne s'appliquer qu'à Baudin et pas aux Vingegaard, van der poel et compagnie, chez qui la triche est nettement plus flagrante, mais encore faut-il connaître le sport cycliste et avoir du courage pour le dire.

Tout va bien

Up.

Aucune nouvelle supplémentaire sur les trois cas sinon que le jour où la jumbo a rendu publique l'information du contrôle positif d'Hessmann, la police allemande a perquisitionné le domicile du coureur allemand. Aucune saisie de médicaments mais son ordi a été pris par les flics.

Jumbo a déjà impressionné les suiveurs sur la vuelta, Alpecin a gagné deux étapes et AG2R ne recrute personne alors que y'a Quintana sur le marché.

Ah et sky n'a toujours pas réagit à l'annonce de la condamnation pour dopage de Freeman.

Et les médias sportifs s'en branlent il y a Martinez en rouge, Soupe la belle histoire et plus encore.

[GinoBartali2]

Iguane posait comme hypothèse une possible homogénéisation des performances, avec diffusion des nouveaux produits et protocoles de dopage. Je me suis moi-même plaint de revoir toujours les mêmes sur les podiums. J'ai fait un petit calcul sur le cq ranking 2000-2023. La méthode est simple: j'additionne les points des 5 premiers et je divise par ceux du 100e. Les résultats sont frappants:
1° Période 2000-2011: Peu de têtes dépassent dans ce prétendu "cyclisme du renouveau". Le résultat oscille entre 18,43 (2005) et 22,19 (2006). Pour le détail: 21,55 (2000), 20,31 (2001), 21,42 (2002), 20,76 (2003), 21,38 (2004), 18,43 (2005), 22,19 (2006), 18,69 (2007), 21,41 (2008), 20,68 (2009), 19,54 (2010), 21,47 (2011). Il y a pourtant quelques années "valverdiennes" et le Gilbert 2011 qui auraient pu ébranler la courbe, il n'en est rien.
2° Période 2012-2016: Premières alertes, avec quatre années entre 23 et 24 et surtout l'année des Quatre Fantastiques, 2013, mesurée à 27,60. Dans le détail: 23,22 (2012), 27,60 (2013), 23,38 (2014), 23,25 (2015), 23,84 (2016).
3° Période 2017-2019: Retour à la normale. 22,11 (2017), 20,85 (2018), 21,75 (2019).
4° Période 2020-2023: L'année COVID marque une nette rupture: on passe de 21,75 (2019) à 26,84 (2020). Score confirmé: 26,24 (2021), 25,90 (2022), 26,98 (2023).

Interprétations: Je vous laisse la parole. ça ne se limite pas au dopage, bien sûr, il y a aussi concentration capitalistique (et donc des équipes qui peuvent tout rafler) et éventuellement densité de talents (mais autant je ne parie pas sur la probité de mon n°100 cobaye, autant je sais que penser du top5).

[Nopik]

Rien non plus du côté de l'ITA (qui aime communiquer sur les cavaliers sri lankais et bresiliens - et sur MAL)
Et rien du côté du NADA (le truc allemand)

Côté antidopage l'UCI ne communique plus rien depuis mai 2022 de toutes façons.
C'est vraiment pas la transparence qui les étouffe. Incroyable comme c'est géré et à quel point c'est toléré.
Faudrait essayer de faire réagir Adam Hansen sur le sujet. Il est assez dispo sur twitter.

[Nopik]

Et je viens de regarder pour la perquisition de l'allemand, ça s'est passé le jour de l'annonce.
En fait c'est le coureur qui a informé l'équipe de la perquisition et du cas positif (j'imagine qu'on lui a dit au même moment), et l'équipe a alors sorti son communiqué.
Pas de produits dopants retrouvés chez lui mais ils ont pris les disques durs pour enquêter.

[Iguane]

Gino, qu'est-ce que j'ai dit sur l'homogénéisation des performances ?

J'ai l'impression qu'on voit de plus en plus de courses "chantier" et de montées à puissances record ou presque, montées signées par les mêmes mutants. Hier à la vuelta ce qui m'a interpellé c'est la densité de mecs qui ont monté très fort, sachant qu'ils viennent de deux équipes.

Intéressant ces petits calculs qui mettent bien en relief ce qu'on voit sur les palmarès.

[Kivolanov_Volabov]

https://www.france24.com/fr/info-en-con ... me-mondial

Paris (AFP) – La commission des sanctions de l'Agence française de lutte contre le dopage (AFLD) a dénoncé mardi auprès de l'AFP "une tentative de pression" de l'Agence mondiale antidopage (AMA) qui lui reproche "ne pas être assez sévère" et brandit la menace de "non conformité".

[Nopik]

"La commission des sanctions de l'Agence française de lutte contre le dopage (AFLD) ... un organe indépendant de l'AFLD et composé de onze membres"
c'est limpide comme histoire

(je me plonge dans les sanctions tiens, ca peut etre drole)

[Nopik]

https://www.afld.fr/decisions_disciplinaires/


24 mai 2023 - m gressier - cycliste amateur suspendu 2 ans pour triamcinolone acétonide (spray nasal / asthme / allergies etc)
1 du 15 juin 2023 - rivas marouani footballeur de national suspendu 6 mois pour triamcinolone acétonide
2 du 15 juin 2023 - k. gasmi (sport?) susepndu 4 ans pour anabolisants
13 juillet 2023 - j lavocat rugbyman 3 ans pour steroide anabolisant

etc etc
j'en ai regardé encore une dizaine ils prennent presque tous assez cher (2 ans et +)
quelques cas a 6 mois, a priori ce ne sont pas des "gros" trucs (glucocorticoides par ex) mais je n'ai pas trop creusé.

Je ne sais pas si j'ai tout compris à l'article initial

[Mengin88]

https://www.afld.fr/decisions_disciplinaires/


24 mai 2023 - m gressier - cycliste amateur suspendu 2 ans pour triamcinolone acétonide (spray nasal / asthme / allergies etc)
1 du 15 juin 2023 - rivas marouani footballeur de national suspendu 6 mois pour triamcinolone acétonide
2 du 15 juin 2023 - k. gasmi (sport?) susepndu 4 ans pour anabolisants
13 juillet 2023 - j lavocat rugbyman 3 ans pour steroide anabolisant

etc etc
j'en ai regardé encore une dizaine ils prennent presque tous assez cher (2 ans et +)
quelques cas a 6 mois, a priori ce ne sont pas des "gros" trucs (glucocorticoides par ex) mais je n'ai pas trop creusé.

Je ne sais pas si j'ai tout compris à l'article initial

Ben, il doit pas en avoir un bon!! Il devrait demander à Froome!

[GinoBartali2]

Le _taupique relégué loin en page 2, deux jours après le trio d'abeilles et le lendemain d'un raid floydlandesque, alors que, comme le patron lui-même l'a reconnu dans un édito salvateur cet été (au lendemain du CLM stratosphérique de Vingegaard), il y a quelque chose de pourri au Royaume de Danemark, le _taupique relégué loin en page 2, dis-je, est le syndrome le plus violent de ce que nous traversons: rien à dire, rien à faire, rien à penser.

[charlix]

Hier soir on m'a alerté sur le caractère bloquant du Kenacort en cas d'erreur de dosage...

[Quef]

Hier soir on m'a alerté sur le caractère bloquant du Kenacort en cas d'erreur de dosage...

C'est un corticoïde ça, non ?
Donc c'est interdit maintenant dans le vélo il me semble... C'est détectable ?

[GinoBartali2]

Une intervention de Bradounet de 2021: viewtopic.php?t=77279&start=480
Bon, là c'était l'effet du kenacort sur deux ans de traitement, pas totalement le sujet.

[LGDG]

Les victoires de Jalabert et vonokourov aux championnats du monde d'Ironman, ca va dans quelle rubrique ?

[Agneau]

https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/tou ... 00253.html
Allez pour remettre une pièce sur le dopage mécanique...
Jéjé Pineau met les pieds dans le plat !! Arguments et contre-arguments sont recevables...

[-Vélomen-]

Pour moi s'il y a du dopage mécanique, c'est pire que tout.

Ca détruit l'essence même de ce sport, qui ne serait plus du vélo mais du vélo à assistance électrique.

Je n'ose y croire (même si j'ai cru comprendre qu'il n'y avait pas trop de doute pour Cancellara et Breshel...)

[-Zabel21-]

Je n'apprécie pas Pineau... Mais il n'a pas tort quand on voit l'attaque de Kuss dans la Tourmalet...

[Iguane]

A la base j'avais envie d'être gentil mais comme jai vu le tweet du patron et des bien-pensants de Twitter à la Bernard Guyot qui apparaissent dans mon fil, j'ai envie de dire :

1- il a pas courru chez Bernaudeau, Lefevere, et il a pas été patron d'équipe le Pineau ? Parce que plutôt que nous confier ses doutes, il pourrait pas plutôt nous confier ses observations sur les protocoles de dopages aux corticos, histoire de faire avancer le schmilblick sur du concret ?

2- ah ouais Kuss il a mis un pétard de l'espace en deux temps, enfin je vais te dire vu comment il jouait le Kuss dans la roue de Mas, je la voyais venir depuis deux kilomètres sa minasse, j'aurais été déçu par moins.

3- t'étais patron d'équipe, j'ai pas vu une seule fois un mecano avec un de tes gars couper son vélo en deux face camera pour montrer qu'il y avait rien dedans. Tu fais ça tu peux râler que jumbo fasse pas pareil, et t'étais pas à 10 000 balles près de toute façon vu les trous dans le budget.

L'émission le degré zéro de l'analyse et après en retenant que certains forumeurs s'en donnent à cœur joie pour decridibiliser les mecs qui tiennent un discours construit et cohérent sur la performance et le dopage.

[Edit] Modéré...

[sutter7]

Pour moi s'il y a du dopage mécanique, c'est pire que tout.

Ca détruit l'essence même de ce sport, qui ne serait plus du vélo mais du vélo à assistance électrique.

Je n'ose y croire (même si j'ai cru comprendre qu'il n'y avait pas trop de doute pour Cancellara et Breshel...)

C'est marrant, car à la fois cela m'a toujours paru probable que Cancellara ait fait la richesse de quelques entreprises pharmaceutiques, à la fois je n'ai jamais crû à son dopage mécanique. La puissance phénoménale et hors du commun, il l'a toujours eu, dès les juniors... et il l'avait toujours, après la polémique, lorsqu'il était particulièrement scruté (ou plus particulièrement son vélo).

Mais bon, tout ça pour dire, que j'ai de la peine à croire à l'histoire du moteur aujourd'hui aussi, tellement cela me paraît risqué (un vélo, ça se casse, ça se vole, etc et y a des centaines de personnes avec leurs smartphones tour au long du parcours). D'autant qu'on ne parle pas ici d'un seul coureur, mais de toute une équipe (voir de 2 équipes si on veut inclure UAE).