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blouss_ a écrit : 23 mai 2017, 22:53

AlbatorConterdo a écrit : 23 mai 2017, 22:47

Ah, si j'avais reçu un euro chaque fois que j'ai lu ça....

encore un commentaire symptomatique. Ce n'est pas Nibali qui est fort, c'est la concurrence qui est décevante...

Quintana est satisfaisant ?

Pinot est satisfaisant ?

Dumoulin sans sa diarrhée... Le Giro était dans la poche sauf chute... Avec Kelderman aurait été autre chose aussi. Kelderman sur ce Giro semblait mieux que Kruijswijk et peut être même Mollema.

Adam Yates est satisfaisant ? (Chutes)

Kruijswijk confirme ? (Chutes)

Etc... Nibali me surprend et j'avoue peut être mettre tromper mais faut aussi pas se mentir beaucoup de coureur déçoivent...


La question je me pose et j'aurais la réponse en juillet. C'est est-ce que Quintana a besoin d'un GT dans les jambes pour être à 100% niveau attendu sur celui d'après. Pas pu voir la Vuelta en entier l'année dernière à partir de Septembre donc je ne peux pas me prononcer. J'aurais la réponse en juillet quand Quintana avec Valverde et fera péter la Sky.

Comment peux-tu affirmer que Kelderman était mieux que Mollema? Le gars a quitté la course avant d'avoir prouvé quoi que ce soit, et n'a jamais fait mieux que 7ème sur un GT. Comparé à Mollema qui fait au pire 11ème sur les 4 derniers Tour de France, il y a une sacrée différence de régularité sur 3 semaines. Pareil pour SK, aucun élément ne permet de montrer que kelderman était mieux que lui...Quand à dire que le Giro était dans la poche sans la diarrhée, pardon mais à un moment j'ai envie de te dire qu'il reste 5 jours de course et pas des moindres...

La derniere action que j'ai suivie c'est Dumoulin le cul a l'air dans la pampa, je le voyais prendre 15 min.
Pas eu le temps de revoir le replay, mais le plus fort de ce Giro c'est lui, si il n'est pas malade, il va etre difficile de lui reprendre du temps.
Gros caractère et grosse personalite, une vraie decouverte.
Pour le reste difficile de lire la course, Nibali fait une bonne montée et une grosse descente, mais ne reprend que 10 sec, Quintana ne fait aucune difference mais reprend 2 min.
Il suffirait a chacun des 3 une tres bonne journee pour plier le general, a voir comment la recuperation jouera aussi.

Je ne suis pas fan de Pinot, mais je trouve qu'il est quand même loin d'être à la rue.
S'il ne perd plus rien montagne et avec le dernier chrono, on peut estimer qu'il terminera le giro à moins de 2 min. des deux immenses favoris, multiples vainqueurs de grands tours. Ça resterait une très belle performance, même si certains rêvaient d'exploit.

L'événement, c'est Tom Dumoulin qui se révèle à la hauteur de Nibali et Quintana. Ce n'est pas totalement une surprise vu son évolution constante depuis plusieurs années, mais ce qui est frappant, c'est le caractère qu'il montre: celui d'un grand champion, prêt à attaquer là où il n'est pas favori et à lutter à la mort face aux éléments contraires. En plus, il est marrant et n'a pas la langue dans sa poche.

Ces petits quelques choses qui manque encore à Pinot...

Et Landa, quel dommage! Il a aussi de l'or dans les jambes.

Landa est un mystère d'irrégularité. Tom Doumoulin, que dire de plus ? Je l'aimais déjà beaucoup, mais là il m'a laissé sur le cul
Un bel exemple d'abnégation, un courage énorme et un sacré talent ! On en discutait avec Falco et je lui avais rappelé son excellent TDF 2013 où il avait bossé à fond pour Kitell et finit à la 41eme place avec deux top 10 sur les CLM. Gros moteur !

Je ne comprends pas votre acharnement sur Pinot qui est pourtant ni plus ni moins qu'à son niveau. Et moi, je suis même satisfait pour une fois de le voir à son niveau et pas à la ramasse en train de chouiner qu'il est malade. Hier il termine avec Molema et SK, soit exactement des coureurs de son calibre.

Jean-René_Godart a écrit : 24 mai 2017, 08:49 Je ne comprends pas votre acharnement sur Pinot qui est pourtant ni plus ni moins qu'à son niveau. Et moi, je suis même satisfait pour une fois de le voir à son niveau et pas à la ramasse en train de chouiner qu'il est malade. Hier il termine avec Molema et SK, soit exactement des coureurs de son calibre.

Alors si c'est son vrai niveau, il ne gagnera jamais de GT. Ce giro était l’épreuve du feu, il l'a ratée.

pascal94100 a écrit : 23 mai 2017, 20:56

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2017, 17:21 Pinot : "Des étapes de 220 km avec des vallées de 15 km, ça ne sert pas à grand chose mais il en faut dans un GT".

Il lui arrive quoi à Pinot ? Il vient sur le Giro pour les étapes de montagne, et sur celle qui est la plus représentative, il cale et se plaint. Franchement, je le supporte, mais là, il devrait tout de suite dire qu'il est pas au top. D'ailleurs, il l'a dit un peu plus tard.

Il parlait du spectacle sur ce type d'étape et que du coup la bataille ne se lançait que dans le dernier col
Et il a toujours dit qu'il aimait autant les étapes courtes

En tous cas, je ne vois pas où il s'en sert d'excuse pour sa performance du jour

Non, en aucun cas j'ai eu l'impression qu'il cherchait d'excuses

AlbatorConterdo a écrit : 23 mai 2017, 23:34 Vicioso n'est pas chez Barhein non plus!

Visconti évidemment. Je ne sais pas pourquoi je les confonds toujours ces deux là

blouss_ a écrit : 23 mai 2017, 23:29 Je pense quand même que la tactique de Movistar avait pour but de voir attaquer Quintana, soit dans le Stelvio, soit au pied de l'Umbrail. Mais celui-ci n'avait pas les jambes pour le faire aujourd'hui. Il avait quand même l'air d'être bien à fond dans la roue de Nibali, quand celui-ci a attaqué.

ah mon avis c'est ça. Ils n'avaient peut être pas prévu d'envoyer leurs 3 meilleurs grimpeurs à l'avant mais ils avaient prévu d'avoir des mecs devant pour faire les points d'appuis en cas d'attaque. Mais Quintana était à peu près au niveau de Pozzo hier, en gros pas trop les moyens de mettre d'attaque en fait.

veji2 a écrit : 24 mai 2017, 09:28

blouss_ a écrit : 23 mai 2017, 23:29 Je pense quand même que la tactique de Movistar avait pour but de voir attaquer Quintana, soit dans le Stelvio, soit au pied de l'Umbrail. Mais celui-ci n'avait pas les jambes pour le faire aujourd'hui. Il avait quand même l'air d'être bien à fond dans la roue de Nibali, quand celui-ci a attaqué.

ah mon avis c'est ça. Ils n'avaient peut être pas prévu d'envoyer leurs 3 meilleurs grimpeurs à l'avant mais ils avaient prévu d'avoir des mecs devant pour faire les points d'appuis en cas d'attaque. Mais Quintana était à peu près au niveau de Pozzo hier, en gros pas trop les moyens de mettre d'attaque en fait.

C'est la seule explication plausible. Je pense qu'Anacona n'a volontairement pas suivi le coup qui est parti avec Landa pour faire un premier étage solide après l'attaque avant de rentrer sur les deux autres équipiers qui étaient devant. Et puis Quintana a du dire qu'il n'allait pas attaquer car pas au top, alors Anacona a fait un gros effort pour rentrer devant et être repris le plus tard possible dans la dernière ascension.

Je ne vois aucune autre théorie qui fait sens.

Liam a écrit : 24 mai 2017, 09:34

veji2 a écrit : 24 mai 2017, 09:28
ah mon avis c'est ça. Ils n'avaient peut être pas prévu d'envoyer leurs 3 meilleurs grimpeurs à l'avant mais ils avaient prévu d'avoir des mecs devant pour faire les points d'appuis en cas d'attaque. Mais Quintana était à peu près au niveau de Pozzo hier, en gros pas trop les moyens de mettre d'attaque en fait.

C'est la seule explication plausible. Je pense qu'Anacona n'a volontairement pas suivi le coup qui est parti avec Landa pour faire un premier étage solide après l'attaque avant de rentrer sur les deux autres équipiers qui étaient devant. Et puis Quintana a du dire qu'il n'allait pas attaquer car pas au top, alors Anacona a fait un gros effort pour rentrer devant et être repris le plus tard possible dans la dernière ascension.

Je ne vois aucune autre théorie qui fait sens.

Et le classement par équipe ?

Sinon il reste 6 jours, mais il est en effet possible que Quintana ne soit plus jamais aussi proche de gagner un TDF qu'en 2015 : si Dumoulin confirme ce qu'il montre, dès lors qu'un TDF a une 40aine de km de CLM dedans, il sera très très difficilement prenable pour les grimpeurs... Pour Dumoulin entre ce Giro et la Vuelta 2015 il a maintenant les moyens d'exiger auprès de son équipe d'avoir une grosse team en béton avec lui sur les GT. Ce mec il mérite d'avoir des gros équipiers à son service, pas une équipe brave mais limitée.

Kelderman4 a écrit : 24 mai 2017, 02:33

blouss_ a écrit : 23 mai 2017, 22:53

encore un commentaire symptomatique. Ce n'est pas Nibali qui est fort, c'est la concurrence qui est décevante...

Quintana est satisfaisant ?

Pinot est satisfaisant ?

Dumoulin sans sa diarrhée... Le Giro était dans la poche sauf chute... Avec Kelderman aurait été autre chose aussi. Kelderman sur ce Giro semblait mieux que Kruijswijk et peut être même Mollema.

Adam Yates est satisfaisant ? (Chutes)

Kruijswijk confirme ? (Chutes)

Etc... Nibali me surprend et j'avoue peut être mettre tromper mais faut aussi pas se mentir beaucoup de coureur déçoivent...


La question je me pose et j'aurais la réponse en juillet. C'est est-ce que Quintana a besoin d'un GT dans les jambes pour être à 100% niveau attendu sur celui d'après. Pas pu voir la Vuelta en entier l'année dernière à partir de Septembre donc je ne peux pas me prononcer. J'aurais la réponse en juillet quand Quintana avec Valverde et fera péter la Sky.

Quintana est au niveau où je l'attendais, très régulier mais pas ultra dominateur.
Pinot, je ne savais pas trop quoi en attendre. Il est un peu décevant sur 2 des 3 étapes les plus importantes depuis le début de ce Giro, mais sinon il est dans le coup. A voir ce qu'il va faire d'ici la fin de la semaine.
Dumoulin n'a jamais eu le Giro dans sa poche comme tu le dis. Il reste 5 étapes et il va falloir enchainer. On va voir ce qu'il peut faire. Mais lui est clairement à un niveau que je n'attendais pas.
Yates, je ne peux pas dire qu'il me déçoit. Je ne l'attendais pas au niveau de Nibali.
Kruijswick, c'est surtout son niveau de 2016, qui me laisse perplexe.
Et Nibali est fidèle au rdv. Il va jouer la gagne sur ce Giro.