Lappartient, UCI, réformes and co.

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zwhisop
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

le principe de participation aux tours et World tour serait que la participation des equipes devrait assurer un seuil minimum de points UCI obtenus par les differents coureurs selectionnes. A ssez bizaremment , il y a au tour de France des coureurs à 0 POINT ucI
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Nopik
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

En fait si une équipe comme TDE ou Wanty fait les 3 GT, c'est aussi l'assurance d'être cramés et de ne pas marquer beaucoup de points sur la saison. Et donc, de perdre sa place l'année suivante.
C'est un choix a faire, si tu es persuadé de scorer sur les GT et que ça suffira pour rester en tête de ta division, tu y vas. Mais si tu te rate, c'est chaud ensuite. C'est quasiment destructeur. Tes meilleurs éléments risquent de partir en fin de saison et tu auras du mal a attirer si tu rates la qualif.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

zwhisop a écrit : 01 oct. 2019, 11:50 le principe de participation aux tours et World tour serait que la participation des equipes devrait assurer un seuil minimum de points UCI obtenus par les differents coureurs selectionnes. A ssez bizaremment , il y a au tour de France des coureurs à 0 POINT ucI
Bah non. Tu raisonnes comme si chaque coureur devait apporter des points à son équipe. Mais certains n'en apportent pas et sont tout aussi précieux : les roules-toujours, les porteurs d'eau sont essentiels à leur équipe, les échappés des étapes plaine sont parfois essentiels à leur sponsor, et ils n'auront pas de points UCI pour leur travail.
Le mérite des coureurs ne se résume pas au nombre de points UCI qu'ils ont engrangés.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Nopik a écrit : 01 oct. 2019, 11:59 En fait si une équipe comme TDE ou Wanty fait les 3 GT, c'est aussi l'assurance d'être cramés et de ne pas marquer beaucoup de points sur la saison. Et donc, de perdre sa place l'année suivante.
C'est un choix a faire, si tu es persuadé de scorer sur les GT et que ça suffira pour rester en tête de ta division, tu y vas. Mais si tu te rate, c'est chaud ensuite. C'est quasiment destructeur. Tes meilleurs éléments risquent de partir en fin de saison et tu auras du mal a attirer si tu rates la qualif.
Non ça dépend de où tu mets tes meilleurs coureurs, etc... par contre il faut avoir assez de monde pour meubler.
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blouss_
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Je vais me répéter, mais n'oubliez pas qu'il n'y a pas seulement les GTs. TDE ou Wanty seraient invitées à toutes les épreuves WT. Il faudra forcément faire des choix ou sacrément remodeler l'effectif, sinon ils vont au casse-pipe.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

blouss_ a écrit : 01 oct. 2019, 12:09 Je vais me répéter, mais n'oubliez pas qu'il n'y a pas seulement les GTs. TDE ou Wanty seraient invitées à toutes les épreuves WT. Il faudra forcément faire des choix ou sacrément remodeler l'effectif, sinon ils vont au casse-pipe.
Les équipes WT ne vont déjà pas toutes à toutes les épreuves WT, donc je ne vois pas pourquoi les premières CTP le feraient, elles. :spamafote:
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

blouss_ a écrit : 01 oct. 2019, 12:09 Je vais me répéter, mais n'oubliez pas qu'il n'y a pas seulement les GTs. TDE ou Wanty seraient invitées à toutes les épreuves WT. Il faudra forcément faire des choix ou sacrément remodeler l'effectif, sinon ils vont au casse-pipe.
Ah là je suis bien d'accord, et je pense que TDE par exemple se ferait un plaisir de décliner plusieurs courses WT par étape en particulier. Mais je les vois honorer tous les GT.
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Nopik
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

On 20 September 2019, Velon, with the unanimous support of its shareholders, submitted an anti-trust Complaint to the European Commission against the Union Cycliste Internationale (UCI) based on Articles 101 and 102 TFEU. Velon has asked the European Commission to investigate the way the UCI has implemented existing regulations and sought to introduce new ones that are designed to favour the UCI’s business interests to the detriment of the teams.

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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

blouss_ a écrit : 01 oct. 2019, 12:09 Je vais me répéter, mais n'oubliez pas qu'il n'y a pas seulement les GTs. TDE ou Wanty seraient invitées à toutes les épreuves WT. Il faudra forcément faire des choix ou sacrément remodeler l'effectif, sinon ils vont au casse-pipe.
Mais ils feront comme CCC ou Dimension Data cette année.

Le problème est identique pour Cofidis.
On savait d'avance vers quoi on allait avec ce système.

Le pire cette année on a un pool de CPT très compétitifs , et l'année prochaine ça sera sûrement le cas avec Corendon Arkéa WGG (ou DE) Androni

Quand tu vois la Vuelta de Murias et que l'année prochaine ils ne seront sûrement pas au départ de la Vuelta au doit d'une WT ou CTP qui alignera des coureurs par défauts.... :paf-mur:
Bon Murias arrête je crois mais c'est sur le principe.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

luckywinner a écrit : 01 oct. 2019, 12:36
blouss_ a écrit : 01 oct. 2019, 12:09 Je vais me répéter, mais n'oubliez pas qu'il n'y a pas seulement les GTs. TDE ou Wanty seraient invitées à toutes les épreuves WT. Il faudra forcément faire des choix ou sacrément remodeler l'effectif, sinon ils vont au casse-pipe.
Mais ils feront comme CCC ou Dimension Data cette année.

Le problème est identique pour Cofidis.
On savait d'avance vers quoi on allait avec ce système.

Le pire cette année on a un pool de CPT très compétitifs , et l'année prochaine ça sera sûrement le cas avec Corendon Arkéa WGG (ou DE) Androni

Quand tu vois la Vuelta de Murias et que l'année prochaine ils ne seront sûrement pas au départ de la Vuelta au doit d'une WT ou CTP qui alignera des coureurs par défauts.... :paf-mur:
Bon Murias arrête je crois mais c'est sur le principe.
ah mais je suis totalement d'accord avec toi. Je trouve cette réforme assez stupide. Je préférerais voir une PCT espagnole surmotivée sur la Vuelta, plutôt que l'équipe B ou C de TDE.
Mais il y a quand même une différence avec CCC et Dimension Data. Ces 2 équipes en WT ont l'obligation de participer à la plupart des épreuves du calendrier, tandis que TDE ou Wanty auront quand même le choix. Et pour l'une comme pour l'autre, elles ont quand même l'habitude d'avoir un calendrier fourni en dehors du WT.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Ahahahah ils sont marrants Velon surtout sur la parie où ils disent que ça a plus au fans avec à peine 10000 viewers sur leurs streams en cumulés la dernièe fois que j'ai régardé
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Noé a écrit : 01 oct. 2019, 11:29 Et puis si TDE recrute Barthe, Craddock, Betancur, Cabot, Brambilla et Bouhanni, elle peut avoir l'effectif pour faire les 3 GT.
En nombre mais pas en qualité.

Admettons que TDE obtienne ses invitations pour les 3 GT, et qu'elle souhaite y donner suite. Effectivement elle propose par obligation des contrats à ces coureurs faute de mieux. Et que se passe-t-il l'an prochain ?

Version 1
Les préparations sont articulées sur ces trois grands rendez vous au détriment des courses moins prestigieuses. Qui pour gagner une étape ou faire un bon CG ? Honnêtement personne. À moins que j'ai manqué quelque chose dans les dernières saisons de Craddock, de Bouhanni ou de Betancur, ils ne sont pas en mesure de lutter, en étant un minimum objectif. Terpstra ne pouvant rajeunir de 3 ans, Boudat se doter d'une vraie pointe de vitesse, il resterait Calméjane mais au niveau WT, et même au plus haut niveau WT, il ne présente aucune garantie pour 2020. Moyennant quoi, l'équipe perd ses 3 WC pour 2021, mais garde ses anciennes gloires avec des salaires faramineux et des chances diminuées d'obtenir les futures WC. Une fin possible du sponsoring Total, voire de la structure dans son ensemble.

Version 2
Les preparations ne sont pas articulées autour des 3 GT, l'équipe envoie sur le 3eme (qui fait moins d'audimat) des jeunes ou des coureurs peu en forme pour laisser les autres coureurs faire des points sur des courses plus accessibles. Vu leur niveau de base, c'est toujours aucun résultat sur le Giro et le Tour, et s'y ajoute une galère pas possible sur la Vuelta, des coureurs cramés, l'équipe moquée (et accusée d'avoir pris la place d'une autre) et un sponsor très mécontent. Mais l'équipe, grâce à l'Europe Tour, regagne d'un souffle ses WC 2021 et on recommence, en étant optimiste.

La version 2 est plus intéressante, mais en ce cas, pourquoi avoir fait la Vuelta ??

Non ces WC automatiques c'est un piège pour les équipes qui ne présentent pas tout à la fois un grand budget et une forte anticipation. TDE n'a ni l'un ni l'autre aujourd'hui.
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Quef
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Nopik a écrit : 01 oct. 2019, 12:31 On 20 September 2019, Velon, with the unanimous support of its shareholders, submitted an anti-trust Complaint to the European Commission against the Union Cycliste Internationale (UCI) based on Articles 101 and 102 TFEU. Velon has asked the European Commission to investigate the way the UCI has implemented existing regulations and sought to introduce new ones that are designed to favour the UCI’s business interests to the detriment of the teams.

Coucou
Mais Velon pense à quelles réglementations ? :scratch:
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Quef a écrit : 01 oct. 2019, 14:34
Nopik a écrit : 01 oct. 2019, 12:31 On 20 September 2019, Velon, with the unanimous support of its shareholders, submitted an anti-trust Complaint to the European Commission against the Union Cycliste Internationale (UCI) based on Articles 101 and 102 TFEU. Velon has asked the European Commission to investigate the way the UCI has implemented existing regulations and sought to introduce new ones that are designed to favour the UCI’s business interests to the detriment of the teams.

Coucou
Mais Velon pense à quelles réglementations ? :scratch:
Je viens de voir un article plus détaillé. Ils parlent de 2 points
- l'UCI a interdit aux hammer series d'utiliser le terme "series" pour être dans le calendrier uci :pt1cable:
- l'UCI a fait passer une règle qui fait que l'UCI et les organisateurs de courses s'approprient les "données de course" des coureurs (les capteurs de puissance et fréquence cardiaque je suppose). Là ca semble un peu limite.

Ah voici : https://www.velon.cc/news/2019/9/27/vel ... plaint-uci
Earlier this year the UCI passed new technical regulations without due process or consultation with any of the stakeholders in the sport (even with its own Equipment and Technology Fraud Commission) that sought to give itself and race organisers ownership and control over the teams’ business on live race data.
Ils ont l'air de parler de la vente des données en live. :reflexion:
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